trompet.nl > forum > Toon onderwerp - Even ter inventariisatie.
trompet.nl - dé toonaangevende trompet site van nederland
  > home > forum - u bent nu hier  
   > het trompet.nl forum

Het is nu 19 apr 2024 23:01

Alle tijden zijn GMT + 1 uur




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 66 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  Volgende

Welke is volgens jullie het best leesbaar?
1 - volgens de theoretische regel 38%  38%  [ 11 ]
2 - de dubbelkruis f vervangen door g hersteld 24%  24%  [ 7 ]
3 - de dubbelkruis vervangen en de bis en eis geënharmoniseerd 28%  28%  [ 8 ]
4 - bovenstaande, én de ais en de dis vervangen door bes en es 10%  10%  [ 3 ]
Totaal aantal stemmen : 29
Auteur Bericht
 Berichttitel: Re: Even ter inventariisatie.
BerichtGeplaatst: 08 maart 2013 13:26 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 03 feb 2009 17:06
Berichten: 1168
Adriaan Kragten schreef:
Het huidige noteschrift lijkt wel een religie. Als je er kritiek op hebt is dat heiligschennis en niemand wil zien dat het onlogisch is dat de tonen geen eenduidige naam hebben en niet altijd op dezelfde manier in het notenschrift worden weergegeven. We zijn zo gewend om de zwartetoetstonen als een verhoging of een verlaging te zien dat we niet meer open staan voor een ander visie.

Je kunt het ook anders bekijken: jíj vindt het notenschrift onlogisch, omdat je het systeem en de genialiteit daarvan niet snapt of wil inzien. Ik vind het systeem logisch en geniaal, en dat heeft geen religieuze oorzaak.

Adriaan Kragten schreef:
Het zou logisch zijn om deze twaalf tonen hun eigen naam te geven

Natuurlijk niet! Je snapt overduidelijk het concept niet. in elke toonsoort is vrijwel elke toonladder te schrijven als een seriële opeenvolging van letters uit het alfabet: abcdefg, bcdefga, cdefgab enzovoort. Door het toepassen van de juiste voortekens kun je elke gewenste kleur aan deze serie tonen geven. Volkomen logisch, eenvoudig en geniaal. Het notenschrift is niet voor niets wereldwijd geaccepteerd en amper aan verandering onderhevig.

Adriaan Kragten schreef:
maar in dit geval is er een te groot verschil tussen het oude en het nieuwe systeem waardoor het nieuwe systeem nooit ingevoerd zal worden.

Zoals ik hierboven al uitleg, is dit grote verschil er niet de oorzaak van dat jouw systeem niet ingevoerd zal worden. Jouw gedachtegang klopt gewoon niet, en ik hoop daar door bovenstaande verandering in gebracht te hebben.

Adriaan Kragten schreef:
Ik denk echter dat het geen zin heeft om dit verder op dit forum te bespreken omdat niemand er serieus over wil meedenken.

Ik voel me gekrenkt! Hoe kóm je erbij dat ik niet serieus wil meedenken? Ik ben bloedserieus in mijn pogingen jou te laten inzien dat je het systeem gewoon niet snapt, en daardoor denkt dat het niet klopt. Nogal arrogant om te denken dat je bij tegengas op onwil stuit, ik zou je willen aanraden de fout ook eens bij jezelf te zoeken. Of denk je echt dat alleen jij de wijsheid, en zelfs álle wijheid in pacht hebt. Ik herken het symtoom: bij onze discussie over ventielsystemen ging je ook blind aan mijn steekhoudende argumenten voorbij.

Adriaan Kragten schreef:
Ik zal proberen om deze notitie gepubliceerd te krijgen of hem opsturen naar conservatoria zodat men het idee objectief kan beoordelen.

Humor! Denk je echt dat ze bij conservatoria objectiever zijn dan op dit forum? Denk opnieuw; ik weet precies wat er met jouw notitie gedaan gaat worden bij binnenkomst in de postkamer.

Adriaan Kragten schreef:
Het lot van bijna alle nieuwe ideeën is dat zij in het begin belachelijk gemaakt worden, dan genegeerd worden, dan bestreden worden en pas uitgevoerd worden als de bedenker overleden is.

Je vergeet één woord: het woord "goed". Alle goede nieuwe ideeën. Net zoals jouw ventielsysteem is dit notenschrift niet bruikbaar. Dat er mensen zijn die vorsen, is een goede zaak, en ik wil je ook zeker niet ontmoedigen hiermee door te gaan. Zet alleen het ventielsysteem en dit notenschrift maar uit je hoofd: jouw goede idee komt misschien later nog wel eens, dit is het in ieder geval niet.

Dit is ongewild wellicht lomp geformuleerd, maar ik heb dat puur ten behoeve van de duidelijkheid gedaan. Zachte heelmeesters maken stinkende wonden. Net zoals bij het ventielsysteem en je theorieën over stemming is dit weer een voorbeeld van een oorspronkelijk idee van jou dat gestoeld is op te weinig inhoudelijke kennis. Je weet te weinig over dit onderwerp, en erger nog: je bent je er niet van bewust dat je belangrijke kennis mist. Daardoor lijkt je idee voor jou heel plausibel, maar iemand met een gedegen muzikaaltheoretisch niveau prikt er zo doorheen. Het is in je eigen belang dat je naar goede tegenargumenten zou moeten luisteren. Uitvinders zonder tegenwind komen zelden of nooit tot iets belangrijks, zeker als ze geen lering trekken uit de bezwaren. Jij discussieert alleen met jezelf, en luistert niet naar goede tegenargumenten. Dat is geen uitvinden!

_________________
http://www.blazerspartijen.nl
http://www.presidentsofantarctica.com
http://www.aachen-bigband.de
Adams A10 custom, A8 sterling & 4-valve flugel
Austin Custom Brass TA-lead*, Vincent Bach 8B, Yamaha 7B4, Bruno Tilz 4VZF/2


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Even ter inventariisatie.
BerichtGeplaatst: 08 maart 2013 13:41 
Offline
Moderator

Geregistreerd: 20 maart 2002 12:00
Berichten: 5018
Nee, op dit forum gaat niemand met je meedenken.
De beroeps mensen niet, de niet-beroeps mensen niet. Waarom zouden we ook.
Voor ons werkt het huidige notenschrift prima.
En als jij dit op conservatoria wil publiceren, ben ik oprecht benieuwd naar de reacties. Voor hetzelfde geld, gaan ze stante pede iedereen omscholen, en is jouw idee een overdonderend succes.

Ik wens je er in elk geval heel veel succes mee.
Maar voorlopig denk ik dat we allemaal gewoon (dubbel) kruizen en (dubbel) mollen blijven leren spelen. Want om voor 1 persoon een hele taal om te gaan gooien, is denk ik gewoon onzin. Dat kun je niet verwachten.

_________________
http://marnixblogt.blogspot.com/


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Even ter inventariisatie.
BerichtGeplaatst: 08 maart 2013 13:47 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 03 feb 2009 17:06
Berichten: 1168
marnix schreef:
Nee, op dit forum gaat niemand met je meedenken.

Oei sorry, was dat afgesproken? Dan heb ik me daar niet aan gehouden. :wink:
Zoals gezegd: ik heb wel meegedacht, en jouw voorstel heel erg goed en gedegen, en met kennis van zaken gelezen en beoordeeld, en te lichtzinnig bevonden.

Los daarvan heeft Marnix natuurlijk gelijk: het huidige notenschrift is een pareltje, een van de grote verworvenheden van de moderne mens.

_________________
http://www.blazerspartijen.nl
http://www.presidentsofantarctica.com
http://www.aachen-bigband.de
Adams A10 custom, A8 sterling & 4-valve flugel
Austin Custom Brass TA-lead*, Vincent Bach 8B, Yamaha 7B4, Bruno Tilz 4VZF/2


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Even ter inventariisatie.
BerichtGeplaatst: 08 maart 2013 13:51 
Offline
Moderator

Geregistreerd: 20 maart 2002 12:00
Berichten: 5018
Meneer Kragten is de enige die muziek als onlogisch bestempelt. Moet de hele wereld dan maar iets nieuws aanleren, omdat hij iets moeilijk vindt? Dat lijkt me de wereld op zijn kop.
Om maar een parallel te trekken: de meeste gesproken talen, waaronder onze eigen, zijn onlogischer....

_________________
http://marnixblogt.blogspot.com/


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Even ter inventariisatie.
BerichtGeplaatst: 08 maart 2013 14:15 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 03 feb 2009 17:06
Berichten: 1168
marnix schreef:
Meneer Kragten is de enige die muziek als onlogisch bestempelt. Moet de hele wereld dan maar iets nieuws aanleren, omdat hij iets moeilijk vindt? Dat lijkt me de wereld op zijn kop.

Mij ook.
marnix schreef:
Om maar een parallel te trekken: de meeste gesproken talen, waaronder onze eigen, zijn onlogischer....

100% mee eens!

_________________
http://www.blazerspartijen.nl
http://www.presidentsofantarctica.com
http://www.aachen-bigband.de
Adams A10 custom, A8 sterling & 4-valve flugel
Austin Custom Brass TA-lead*, Vincent Bach 8B, Yamaha 7B4, Bruno Tilz 4VZF/2


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Even ter inventariisatie.
BerichtGeplaatst: 09 maart 2013 01:07 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 16 sep 2001 22:02
Berichten: 1706
Woonplaats: ´s-Hertogenbosch
Hi Roel,

Who cares of het theoretisch correct is of niet. Als het voor een bandje bedoeld is waar veel a vue gelezen moet worden kies dan voor optie 3. Minste risico op fouten.

Gr
Hans


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Even ter inventariisatie.
BerichtGeplaatst: 09 maart 2013 15:32 
Offline

Geregistreerd: 26 sep 2007 09:12
Berichten: 285
Woonplaats: Sint-Oedenrode
Ik ben net zo eigenwijs als sommige anderen op dit forum en ik heb mijn notitie, waar de uiteindelijke versie van het nieuwe notenschrift in beschreven wordt, vandaag afgerond. Ik zal eens kijken wat voor reacties ik er buiten dit forum op krijg. Het is jammer dat het idee door jullie bij voorbaat de grond in geboord wordt terwijl niemand gezien heeft hoe de uiteindelijke versie er uit ziet. Ik heb wel degelijk rekening gehouden met sommige opmerkingen en ik dank ieder voor zijn commentaar maar er wordt mij te hard op de man gespeeld en er worden allerlei zaken bij gehaald die er niets mee te maken hebben. Iemand die er ondanks de negatieve respons een blik in wil werpen kan de notitie bij mij via e-mail aanvragen maar ik ga er op dit forum verder niet meer op in.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Even ter inventariisatie.
BerichtGeplaatst: 09 maart 2013 15:40 
Offline

Geregistreerd: 14 dec 2005 11:43
Berichten: 433
Woonplaats: Rotterdam
erikveldkamp schreef:
Adriaan Kragten schreef:
Ik vind het huidige notenschrift eigenlijk onnodig lastig leesbaar.


Ik niet, het is super eenvoudig en iedereen op de wereld spreekt dezelfde taal!



Kijk,dat vind ik nou zo prettig,dat iedereen op de wereld dezelfde taal
spreekt.
Als ik muziek ontvang uit Mexico,dat ik die zo kan lezen.
Dat is toch super !!!

Je moet natuurlijk wel kunnen lezen. :lol: :lol: :lol:

_________________
Een vrijenblije groet van
Antoni

http://www.antoni-art.nl


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 66 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 14 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  


MusicPrint.nl
Schagerl BeNeLux
MusicPrint.nl

Copyright © 2002-2011 Trompet.nl, Alle Rechten Voorbehouden.