Goede wijn behoeft geen krans?

Warre · **Geregistreerd:** 26 okt 2015 14:33 **Berichten:** 203

Bij wijn blindtesten vallen de zogenaamde kenners door de mand.
Eveneens wanneer de specialisten de flessen (goedkope en peperdure) mogen zien , maar dezelfde inhoud hebben.
De wijnen in dure flessen krijgen steevast de betere kritieken.

Hoe zit het met trompetten??

Degelijke testen organiseren zou een heel gedoe zijn.
Maar louter theoretisch...
Hoe zouden we te werk gaan?

Heeft er iemand ervaring mee?
En wie waagt er zich aan voorspellingen van de resultaten?

Graag een inbreng.

marnix · **Geregistreerd:** 20 maart 2002 12:00 **Berichten:** 5018

Met trompetten gaat het net zo.

Je kunt een trompet beoordelen op objectieve zaken.
Hoe zit het in elkaar. Wat is er voor materiaal gebruikt. Is het instrument stemmend. Loopt het schuifwerk en de ventielen goed. Zijn de ventielen goed uitgelijnd.

Subjectieve zaken: hoe speelt het. Hoe makkelijk krijg je eruit wat jij er in stopt. Wat voor geluid zit erin? Kun jij het instrument ook lekker laten stemmen? Voelt het goed?

Blinde tests geven inderdaad vaak een wat andere uitslag, als een niet-blinde test.

Maar omdat een instrument en de beoordeling heel erg subjectief is (ook omdat het gebruik ervan subjectief is, en vaak niet 100% hetzelfde is) is een test zelden tot nooit alleszeggend.

Wat ik van toeter x van maker y vindt, is puur en alleen voor mij. Het kan jou een bepaald idee geven, maar zelf testen is altijd beter.

luc

Zie publikaties van dr. Matthias Bertsch, die heeft heel wat parameters die bij het trompetspelen aan bod komen onderzocht :

http://www.drtrumpet.eu/doku.php/publikationen

Kees de Leeuw

Als aanvulling, testen van trompetten zal altijd iets subjectiefs houden omdat het altijd een samenstel is van het instrument, mondstuk en het lichaam van de speler. Ook al zijn instrument en trompet bij elke test gelijk en is de testruimte identiek, het lichaam zal nooit exact gelijk zijn. Een testresultaat zal dus nooit voor 100% reproduceerbaar zijn en dus ook niet betrouwbaar. Vergelijk het maar met een solist die elke keer iets anders kan klinken.

Iets anders zijn mechanische testen zoals van maatvoering, boring, materiaal eigenschappen etc.

En verder helemaal met Marnix eens.

Warre · **Geregistreerd:** 26 okt 2015 14:33 **Berichten:** 203

Natuurlijk is een individuele keuze subjectief.
Dat beseffen we hier allemaal.
Maar dat is niet het voorwerp van mijn inleidingspost.

De vraag was: "Hoe zouden we te werk gaan?"

Ik verduidelijk.
Stel dat het forum gevraagd wordt om een trompettest te organiseren.
Van Lidl trompet Giant 99 Euro ... tot de duurste...
Onbeperkt budget, zodat we die trompetten tot beschikking hebben en ook zowat iedereen kunnen inhuren om mee te werken aan de test.

Het doel is dus tendenzen te ontdekken.. zijn er trompetten die er als beter uitkomen, als er grotere aantallen testers in touw zijn?

Maar hoe gaan we dus testen om vooroordelen en psychologische aspecten (zo veel mogelijk) uit te sluiten?
En ook andere fouten vermijden ....

Kees de Leeuw

Tja, er zijn zaken exact vast te stellen :

- materiaal van de diverse onderdelen
- vorm
- gewicht
- wel/niet reversed leadpipe
- treksterkte (wel een niet reversibele test.....)
- afwerking
- ........

Voor de klank bijv.

blinde test van 10 trompetten, elk drie stuks met vijf goede spelers achter het gordijn en 10 ervaren luisteraars. Op elk test exemplaar (30 stuks dus) moet elke speler drie standaard stukjes spelen.

Dus Warre, er ligt een uitdaging voor je !!

Warre · **Geregistreerd:** 26 okt 2015 14:33 **Berichten:** 203

Het zuiver mechanisch testen zou ik uitbesteden aan specialisten.
Voorbeeld een universiteit.
Die kunnen waarschijnlijk ook de soldeerverbindingen controleren met X-stralen.

Voor de geluidstesten inderdaad ...
Spelers geblinddoekt , luisteraars met rug naar spelers. (Een gordijn zou de klank enigzins hinderen)
De testruimte moet aangaande temperatuur en vochtigheid constant gehouden worden.
De trompetten moeten op temperatuur zijn.
De geluidsterkte moet zichtbaar worden gemaakt (meter) voor de spelers, zodat zij allen kunnen streven naar een afgesproken volume.
Buiten ervaren luisteraars zou ik ook een groep leken laten meedoen.

erikvlamspuit

Ik zou ook minder goede spelers laten blazen op de verschillende trompetten en daar als speler een cijfer aan laten geven en als luisteraar.

Goede wijn behoeft geen krans?

Wie is er online