Goede wijn behoeft geen krans?

Warre · **Geregistreerd:** 26 okt 2015 14:33 **Berichten:** 203

In mijn voorstel kan eveneens een door de spelers doorgedreven beoordeling plaatsvinden natuurlijk.
Maar wel blind... de spelers mogen niet weten op welke trompet ze spelen.

Dus jullie zijn voorstanders van subjectieve beoordeling.
Opgelet, ik lees die "reviews" ook.
Maar ik neem het met een korrel zout.

Ik zou toch graag eens resultaten willen zien van blinde tests.
( ik weet wel..grootschalig = utopisch)
En mijn buikgevoel zegt me dat goedkopere trompetten wel eens aardig uit de hoek zouden kunnen komen.

Dat topspelers de voorkeur hebben voor een brede waaier van merken versterkt inderdaad het idee, indien je op kooptocht gaat:
"Zoveel mogelijk verschillende uitproberen en kiezen die jou het beste bevalt."

Vraag aan Roel die schreef ;
Dus een momentopname-achtige test is bij trompetten niet interessant, vind ik.

Dus u test bij nieuwe aankoop de trompet niet?
Sta me toe van te twijfelen.

Roel · **Geregistreerd:** 03 feb 2009 17:06 **Berichten:** 1168

Warre schreef:

Vraag aan Roel die schreef ;
Dus een momentopname-achtige test is bij trompetten niet interessant, vind ik.

Dus u test bij nieuwe aankoop de trompet niet?

Dat schrijf ik niet. Ik schrijf dat ik een momentopname niet geschikt acht voor het verkrijgen van een écht goede indruk. Ik heb nog nooit een instrument gekocht zonder het eerst een tijdje in de praktijk uit te proberen. Dat is gelukkig altijd mogelijk geweest.

Warre schreef:

Sta me toe van te twijfelen.

Die zin begrijp ik niet.

Kees de Leeuw

Het mooiste van deze discussie is dat er niet naar een of enkele merken wordt gewezen als de beste. Ik herinner me nog de begin periode van dit forum toen met name de bachs en callichio's verheerlijkt werden en van Laar niet serieus werd genomen. De vele posts van Jeroen Jongeling. Gelukkig veel verstandige opmerkingen nu. En Warre, wat zou voor jou een mooie uitkomst zijn van serieus testwerk ?

Warre · **Geregistreerd:** 26 okt 2015 14:33 **Berichten:** 203

Kees schreef:
"En Warre, wat zou voor jou een mooie uitkomst zijn van serieus testwerk ?"

Hallo Kees !

Heeel venijnige vraag...

.
Als je wil testen om aan een verwachting te voldoen ben je verkeerd bezig.
Een onderzoeker mag niet wensdenken.
Evenmin de resultaten van testen door een gekleurde bril zien.

Kees de Leeuw

Warre schreef:

Kees schreef:
"En Warre, wat zou voor jou een mooie uitkomst zijn van serieus testwerk ?"

Hallo Kees !

Heeel venijnige vraag...

.
Als je wil testen om aan een verwachting te voldoen ben je verkeerd bezig.
Een onderzoeker mag niet wensdenken.
Evenmin de resultaten van testen door een gekleurde bril zien.

De vraag is, waarom wil je zo'n test en wat verwacht je ervan. Het gaat dus niet om wishful thinking Als je wil dat forummers blijven meedenken moet er een betere doelformulering komen !!

Warre · **Geregistreerd:** 26 okt 2015 14:33 **Berichten:** 203

De test die ik voorstel is louter theoretisch, heb ik in mijn openingspost gezegd.
Dergelijke grootschalige test is nauwelijks uitvoerbaar.
Zou veel geld kosten en je moet dan nog bekwame mensen bijeen krijgen.
(Op kleinere schaal is het wel enigzins te doen.)

Ik vond het interessant om eens meningen te horen over welke methode van testen.
Ik ben dus voorstander van blindtesten.

Verder niemand van de reageerders hier.
Ik vind dat raar.

Wat ik van de test verwacht?
Het wel of niet aan het licht brengen dat dure befaamde trompetten geweldig of nauwelijks beter zijn.
Als ze geweldig beter zijn moet het er uitkomen.

En als de testers de trompet kennen zullen ze zwaar bevooroordeeld zijn.

Net zoals met wijntesten.

Warre.

delano

Wat een raar uitgangspunt. Het zal best wel eens voorkomen dat een dure trompet ve befaamd merk niet echt beter is dan een goedkopere, dogs bestaan, maar als je je Allegro'tje naast een Yammie Chicago houdt ga je schrikken mbt het verschil. En dat geldt voor heel veel "befaamde" toeters. Betere materialen, betere assemblage, betere mechanische constructie, betere bekers en meer innovatie om enkele punten te noemen. Dat wil niet zeggen dat duurdere toeters altijd veel beter spelen. Soms zijn toeters te goedkoop met een luchtje van dumping (Carol Brass begon zo), de Getzen 700S ook wel, waar volgens mij door de fabriek niets op is verdiend. Zelf heb ik een Yamaha YCR2310 "studentencornet" liggen die belachelijk goed speelt. Maar de slides zijn matig, de ventielen lomp en ik heb hem gedeeltelijk opnieuw in elkaar laten solderen, zo werkt dat.
Maar van duurdere professionele instrumenten mag je verwachten dat ze technisch duurzaam zijn, een hoge belasting aan kunnen, dat de intonatie goed tot excellent is en dat ze goed slotten en goed in de pitch te bespelen zijn.
Dat was het voorlopig.

Warre · **Geregistreerd:** 26 okt 2015 14:33 **Berichten:** 203

Heb ik een raar uitgangspunt?

Terwijl het algemeen geweten is , dat er tijdens een vergelijkend onderzoek , zoveel mogelijk info aan de deelnemers moet vermeden worden.
Zoniet wordt de test waardeloos.
Dat is zo bij geneesmiddelen..wijn...

Ik heb mijn Allegro'tje vergeleken met een Bach Strad (ik geef toe, slechts 5 minuten) en ben helemaal niet geschrokken , laat staan onder de indruk.

Maar de eerste maal dat ik een Chicago kan bespelen zal ik het niet laten.

Warre

Goede wijn behoeft geen krans?

Wie is er online