Yamaha 11C4 short shank

delano

Heeft iemand een goede 11C4 (7C) van Yamaha voor cornet liggen. Ik zoek de short shank uitvoering! De long shank 11C4-7C heb ik al maar die heeft een wat te grote backbore, vandaar.

Roel · **Geregistreerd:** 03 feb 2009 17:06 **Berichten:** 1168

Mijn eerste intuïtieve reactie was: die bestaat niet! Maar verhip: het 11C4 is het enige mondstuk van Yamaha dat standaard zowel in short als long shank geleverd wordt. Weet je zeker dat de backbore van de short shank kleiner gaat uitvallen? Ik denk eerder dat hij groter gaat aanvoelen, als er al verschil is. De throat is in ieder geval identiek.

delano

Ja, het is een beetje contra-intuitief. Op mijn Selmer trompet speel ik met een Yamaha 11B4-GP mondstuk wat buitengewoon goed bevalt. Maar soms gebruik ik een 11C4 daarop, geeft net een iets andere sound. (Ze hebben dezelfde rim en bb).
Maar om diverse redenen doe ik veel oefeningen op mijn Yamaha 2310 cornet met daarin een long shank 11c4 van Y. Maar het gekke is dat die een standaard bb heeft die duidelijk groter is dan de semi-narrow bb's van de trompetmondstukken. De intonatie is wat wiebeliger en in het lage register heb je echt een berg lucht nodig. Nu heb ik pas uitgevogeld dat het short shank cornetmondstuk 11C4 exact dezelfde specificaties heeft als de trompetvariant. Vandaar dat ik daarnaar op zoek ben gegaan.
Groeten, Franklin, Utrecht

Roel · **Geregistreerd:** 03 feb 2009 17:06 **Berichten:** 1168

Heb je dan een custom long shank 11C4? Want wat ik kan vinden op internet is dat de 11C4 long shank, de 11C4 short shank en de 11C4 trompet allemaal ongeveer dezelfde specificaties hebben. Een semi-narrow trompetmondstuk zou ook theoretisch de toevoeging b moeten hebben: 11C4b.

En: past een short shank op je 2310? Ik dacht dat cornetten ofwel short, ofwel long shank vraten, en nooit allebei. Of ben ik nu in de war met bugel?

Sorry dat ik geen oplossing voor je probleem heb, maar wel allemaal lastige vragen stel.

delano

Long shank specs:
http://www.mouthpieceexpress.com/pages/ ... _long.html

short shank specs:
http://www.mouthpieceexpress.com/pages/ ... short.html

Bij de long shanks heeft Yamaha wat zitten rotzooien met de backbores. Zo heeft de 11B4 longshank die gemaakt is voor piccolo opeens een wijde bb terwijl de trompet 11B4 (ook voor piccolo bedoeld) een semi-narrow bb heeft.

De meeste cornetten kunnen zowel long shank als short shank aan, ze hebben geen gap. Het is mogelijk dat bij sommige cornetten intonatie-issues zouden kunnen ontstaan als de cornet echt voor een bepaalde shank ontworpen is (misschien de Besson BBB cornetten?). Pre-1958 Conn cornetten hebben een soort midden shank, niet lang maar langer dan kort + nog een sterkere taper. Ik vind die overigens heel goed spelen met een short shank DW erin. Ook oude Olds-cornetten kunnen een afwijkende shank hebben.

admin

Dag Delano,

Klopt, er zijn inderdaad long shank en short shank mondstukken voor cornet van Yamaha. Ik speelde tot enkele dagen geleden op allemaal Yamaha 11C4's (op sommige mondstukken staat inderdaad 11C4-7C). Er is inderdaad een groot verschil tussen de short shank en de long shank. Zo is de long shank ideaal voor mij op Bes-cornet (Bach Strad 184/ML) en is de short shank voor mij ideaal en veel beter bespeelbaar (met name in het hoge register) voor op Es-cornet (Schilke).
Andersom (long shank op Es) is echter een ramp. De long shank heeft een standaard backbore, de short shank 'semi-narrow'. Over het algemeen zouden deze short shank cornet mondstukken over het algemeen beter moeten werken op British style ('Sheperd Crook') cornetten (net zoals de vele cornet mondstukken van Denis Wick hiervoor zijn gemaakt) en de long shank met name beter op de Amerikaanse ('langere') cornetten.

Overigens, na vele jaren speel ben ik sinds deze week overgestapt naar Bob Reeves mondstukken (42). Wil daar de komende tijd eens aan gaan proberen te wennen. Mijn eerste observatie is dat deze opener is in het hoge register dan de Yamaha (short shank); deze laatste klinkt dan toch wat ieler. Met name de rand van Bob Reeves is erg fijn, vergelijkbaar met die van Yamaha.

Roel · **Geregistreerd:** 03 feb 2009 17:06 **Berichten:** 1168

Helder!

Ik begrijp niet dat Yamaha gewoon niet de nomenclatuur aanhoudt. Hébben ze zo'n mooi systeem, gebruiken ze het niet. Het laatste lettertje in 14A4a zou moeten betekenen dat de backbore narrow is, dat staat in hun eigen informatiemateriaal te lezen. Nu blijkt dus dat er duidelijke verschillen zijn die niet tot uitdrukking komen in het typenummer. Erg onjapans...

Het 14A4a cornetmondstuk heeft zelfs een standard backbore! ?!?!?!

admin

Kwam dit nog net tegen via Google:
http://musicworld-spb.ru/kat/yamaha-mouthpieces.pdf

Hieruit blijkt dat de short shank 11C4 net als de trompet 11C4 een 'semi-narrow' backbore heeft. De long shank 11C4 eens 'standaard' backbore. Kortom, verwarring alom. :roll:

Yamaha 11C4 short shank

Wie is er online