Verplicht werk nbk 2012 en concoursen in het algemeen

Roel · **Geregistreerd:** 03 feb 2009 17:06 **Berichten:** 1168

di nucci schreef:

Nee das waar. Maar als je het zo stelt dan is er geen enkel orkest in Nederland concertafdeling waardig.

Ik zie het probleem niet.

Ik bedoel te zeggen: dan is dat toch zo? Nogmaals, ik begrijp niet dat met oud papier ophalen bij elkaar gespaarde concoursuitslagen werkelijk een voldoening kunnen zijn. Behalve dan voor de dirigent.

Op zich vind ik er niets mis mee: ieder zijn meug, en als je met 20 uithulpen op concours gaat en onvolwassen genoeg bent om daar een goed gevoel van te krijgen, ga je gang. Maar de bond zou het niet verplicht moeten stellen, en er zouden ook geen subsidies vanaf moeten hangen, want dan forceer je goedbedoelende verenigingen in een systeem dat er alleen maar is om dirigenten en betaalde uithulpen te verrijken.

di nucci · **Geregistreerd:** 31 aug 2009 15:53 **Berichten:** 59

Roel schreef:

Op zich vind ik er niets mis mee: ieder zijn meug, en als je met 20 uithulpen op concours gaat en onvolwassen genoeg bent om daar een goed gevoel van te krijgen, ga je gang. Maar de bond zou het niet verplicht moeten stellen, en er zouden ook geen subsidies vanaf moeten hangen, want dan forceer je goedbedoelende verenigingen in een systeem dat er alleen maar is om dirigenten en betaalde uithulpen te verrijken.

Dat is nou juist mijn punt, 20 hulpen is overdreven 4-5 niet. Een maximum stellen aan het aantal inleenkrachten lijkt me wel zo "fair" helaas is het niet te controleren...

diederik

http://www.knfm.nl/nieuws/concertreglement2004.pdf

Zie art. 12.3 en 12.4

NJFO-Thomas

Ben ik even blij dat ik nooit mijn diploma heb gehaald!

Roel · **Geregistreerd:** 03 feb 2009 17:06 **Berichten:** 1168

NJFO-Thomas schreef:

Ben ik even blij dat ik nooit mijn diploma heb gehaald!

Helaas, dat gaat je niet redden:
en/of van professie docerend of uitvoerend musicus is op het instrument, c.q. de instrumenten, van dezelfde instrumentensoort waarop hij/zij deelneemt aan het concours.

NJFO-Thomas

Roel schreef:

NJFO-Thomas schreef:

Ben ik even blij dat ik nooit mijn diploma heb gehaald!

Helaas, dat gaat je niet redden:
en/of van professie docerend of uitvoerend musicus is op het instrument, c.q. de instrumenten, van dezelfde instrumentensoort waarop hij/zij deelneemt aan het concours.

Bummer!

Roel · **Geregistreerd:** 03 feb 2009 17:06 **Berichten:** 1168

Maar als ik het goed begrijp doe jij dat dus op grote schaal: invallen bij amateurverenigingen waarbij je zacht gezegd niet de enige bent. Als ik het mis heb, corrigeer me gerust.

Kun jij me dan uitleggen waarom bij een dergelijke vereniging het behalen van zoveel mogelijk punten die verstrekt worden door 3 personen die waarschijnlijk wel verstand van zaken hebben, en hopelijk onpartijdig zijn, zo belangrijk is?

Of is het een soort van massa-indoctrinatie, een nationale hersenspoeling, de hypnose van een grote groep mensen met dezelfde hobby door de dirigenten en uithulpen die ervan leven? Een complot, zeg maar... Ook hier weer: als ik het mis heb, hoor ik het graag. Ik ben gewoon gefascineerd geraakt door hoe deze situatie enerzijds heeft kunnen ontstaan, maar - nog vreemder - op een de een of andere manier in stand gehouden wordt.

NJFO-Thomas

Roel schreef:

Maar als ik het goed begrijp doe jij dat dus op grote schaal: invallen bij amateurverenigingen waarbij je zacht gezegd niet de enige bent. Als ik het mis heb, corrigeer me gerust.

Kun jij me dan uitleggen waarom bij een dergelijke vereniging het behalen van zoveel mogelijk punten die verstrekt worden door 3 personen die waarschijnlijk wel verstand van zaken hebben, en hopelijk onpartijdig zijn, zo belangrijk is?

Of is het een soort van massa-indoctrinatie, een nationale hersenspoeling, de hypnose van een grote groep mensen met dezelfde hobby door de dirigenten en uithulpen die ervan leven? Een complot, zeg maar... Ook hier weer: als ik het mis heb, hoor ik het graag. Ik ben gewoon gefascineerd geraakt door hoe deze situatie enerzijds heeft kunnen ontstaan, maar - nog vreemder - een de een of andere manier in stand gehouden wordt.

Ik doe dat niet vaak, maar heb het wel gedaan. Mijn roots liggen in de Hafabra wereld en dan word je wel eens benaderd inderdaad.
Ik denk dat jullie het allemaal veel dramatischer maken dan dat het is. Je moet ook kijken naar het niveau van de orkesten. Ik denk niet dat divisie 5 t/m 2 vaak een prof inhuren. Misschien een muzikant van de fanfare van het dorpje verderop. Kijk je naar de 1e divisie of concertafdeling (of welke naam ze daar tegenwoordig voor hebben) dan worden er waarschijnlijk wel eens profs ingehuurd. De muzikanten weten vaak dat ze de partij zelf niet goed kunnen spelen als dat het geval is en dan komt er iemand naast zitten die dat moeilijke stukje wel kan spelen. Ik denk dat de reden is dat clubs zich graag groter voordoen dan ze zijn, en dat dirigenten graag moeilijke werken spelen op zo'n concours. Voor een bestuur is het belangrijk dat er mooie rapportcijfers gehaald worden, wat dat is vaak het enige wat er na een paar jaar over is van de uitvoering. Plus dat er een verhaaltje komt in de plaatselijke courant over het succes van de club, wat wel eens invloed kan hebben op de subsidie van de gemeente. De mensen uit de plaats hebben het er even over etc etc.

Verplicht werk nbk 2012 en concoursen in het algemeen

Wie is er online