trompet.nl > forum > Toon onderwerp - Swingende kerstkwartetten te koop
trompet.nl - dé toonaangevende trompet site van nederland
  > home > forum - u bent nu hier  
   > het trompet.nl forum

Het is nu 29 maart 2024 16:38

Alle tijden zijn GMT + 1 uur




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 52 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Volgende
Auteur Bericht
 Berichttitel: Re: Swingende kerstkwartetten te koop
BerichtGeplaatst: 23 sep 2012 21:22 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 24 nov 2003 15:58
Berichten: 563
Sorry, ik haat slechte spelling. Ik zie dat ik een paar jou'w's heb gemist. Grrrr, dat is een kleine blinde vlek die ik heb.

_________________
http://www.bertlochs.com
http://www.braskiri.nl


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Swingende kerstkwartetten te koop
BerichtGeplaatst: 24 sep 2012 13:44 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 03 feb 2009 17:06
Berichten: 1167
HJ schreef:
Ik speel al jaren in secties, en heb er dan ook lol in om dat zo goed mogelijk te doen, als ik het dan toch moet doen. ik voel me daar ook helemaal niet te goed voor. Maar als het gaat om waar ik mijn artistieke bevrediging uit haal dan is dat niet daaruit.

Ik wil toch even een klein dingetje opmerken en ik hoop met heel mijn hart dat je het niet als vervelend of zelfs beledigend ervaart, Bert.

Ik ken je als solist niet heel goed, heb wel eens wat dingen beluisterd maar niet heel intensief, maar als sectiespeler ken ik je helemaal niet, dus ik geef al meteen toe dat mijn beschouwing geheel en al op gissingen gebaseerd is. Dat je je als sectiespeler muzikaal-inhoudelijk verveelt en dat je weinig gevraagd wordt voor commercieel werk heeft misschien wel iets met elkaar te maken. Ik doe veel sectiewerk, zowel popmuziek als bigband, en op elke stoel, van lead tot vierde trompet, en ben er gaandeweg achter gekomen dat elke stoel een vak is. Een uitdagend, muzikaal interessant beroep. En vierde trompet spelen is een ander beroep dan derde trompet spelen.

Jij geeft hierboven zelf aan dat je er lol aan hebt zo goed mogelijk sectietrompet te spelen maar dat je er geen artistieke bevrediging uit haalt. Met alle respect voor jouw vakmanschap, maar een lead merkt dat. Je bedoelingen en inzet zullen goed zijn, maar de ware kunst van het sectiespelen zul je moeten ervaren om een sectie écht aan het leven te krijgen. Ik heb als lead verschrikkelijk goede solisten in mijn sectie gehad, waarvan ik weet dat het niet uit desinteresse of kwade wil is, maar die me door hun onbegrip over waar het over gaat neerhaalden als een baksteen. Dan heb ik dus liever een trompettist met de helft aan artistieke kwaliteiten naast me, maar die wel de magie van het samenspelen in een sectie écht snapt. Dan is 1+1+1+1 dus écht heel veel meer dan 4.

Ik wil nogmaals benadrukken dat het niet mijn bedoeling is je te kwetsen of onheus te bejegenen, maar ik denk dat als je echt het idee hebt dat je niet zo veel voor commercieel werk wordt gevraagd als je zou willen, dat dit daarvan een oorzaak zou kunnen zijn.

Los daarvan: Ik heb Peter Evans beluisterd, ik snap wat hij probeert te doen en mijn mening daarover is dat als het hem zou lukken, dat het dan heel knap zou zijn. Nog steeds niet mijn smaak, maar wel heel knap. Mijn mening is echter dat het hem gewoon niet lukt. Zijn ideeën zijn duidelijk, maar zijn geluid is volgens mij niet alleen naar míjn mening afschuwelijk. Ik zou een rechter zover willen krijgen hem een trompetspeelverbod op te leggen, maar een simpelere oplossing is dat ik hem gewoon vermijd. Ook de noten die hij wil raken raakt hij hooguit de helft van de tijd.

Ook als hij alles zou raken en een betere klank zou hebben zou het niet mijn smaak zijn, maar dat komt omdat ik vreemd genoeg -gezien mijn voorliefde voor hedendaagse klassieke muziek- qua jazz-smaak redelijk traditioneel ingesteld ben.

_________________
http://www.blazerspartijen.nl
http://www.presidentsofantarctica.com
http://www.aachen-bigband.de
Adams A10 custom, A8 sterling & 4-valve flugel
Austin Custom Brass TA-lead*, Vincent Bach 8B, Yamaha 7B4, Bruno Tilz 4VZF/2


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Swingende kerstkwartetten te koop
BerichtGeplaatst: 24 sep 2012 14:01 
Offline
Moderator

Geregistreerd: 20 maart 2002 12:00
Berichten: 5018
eigenlijk verwoordt Roel het hier vele malen beter dan ik. En dan heb ik er lol in om zo leuk mogelijke blogs te schrijven... :oops:

_________________
http://marnixblogt.blogspot.com/


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Swingende kerstkwartetten te koop
BerichtGeplaatst: 24 sep 2012 14:23 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 24 nov 2003 15:58
Berichten: 563
Roel schreef:
Dat je je als sectiespeler muzikaal-inhoudelijk verveelt en dat je weinig gevraagd wordt voor commercieel werk heeft misschien wel iets met elkaar te maken.


Natuurlijk heeft dat met elkaar te maken. Ik zoek het niet meteen op, en men zoekt mij ook niet meteen op. Dat heb ik in al die tijd wel begrepen. Nou heb ik aan de andere kant nog nooit iemand horen klagen over mijn sectiespel, maar dat zal ook niet zo gauw iemand tegen me zeggen. Ik denk dat ik het best goed kan, ik lees als een raaf en kan veel stijlen hebben, maar er zijn genoeg mensen die dat kunnen, en er zijn er ook genoeg die dat beter kunnen dan ik, schat ik zo.

Citaat:
Dan heb ik dus liever een trompettist met de helft aan artistieke kwaliteiten naast me, maar die wel de magie van het samenspelen in een sectie écht snapt. Dan is 1+1+1+1 dus écht heel veel meer dan 4.


Dat begrijp ik. Ik denk ook dat ik heel goed begrijp wat ik in een sectie moet doen. Als ik er dan toch zit, doe ik dat zo goed als ik kan. Ik speel ook wel eens met bv. een lead die niet ok is, slecht timed of op kracht moet spelen. dan speel ik ook niet lekker. Ik help dan waar ik kan, maar het is gauw een verloren zaak. Kortom, ik weet heel goed dat het een groepsprestatie is.

Citaat:
Ik wil nogmaals benadrukken dat het niet mijn bedoeling is je te kwetsen of onheus te bejegenen, maar ik denk dat als je echt het idee hebt dat je niet zo veel voor commercieel werk wordt gevraagd als je zou willen, dat dit daarvan een oorzaak zou kunnen zijn.


Zou kunnen. Inmiddels ligt mijn ambitie daar ook helemaal niet meer. Het zou handig zijn om wat meer werk te hebben, maar ik vertrouw erop dat ik op mijn manier ook wel weer aan de bak kom.

Citaat:
Ik zou een rechter zover willen krijgen hem een trompetspeelverbod op te leggen, maar een simpelere oplossing is dat ik hem gewoon vermijd. Ook de noten die hij wil raken raakt hij hooguit de helft van de tijd.


Misschien is dat het beste :-). Ik moet zeggen dat wat ik van Youtube van hem kende, me ook niet meteen raakte. Hij was toevallig in juni in Zaal 100 en speelde met Han Bennink een duoconcert. En toen was ik echt om. Ik heb nog nooit iemand gehoord die zoveel chops had, zowel muzikaal als technisch, maar inderdaad ook vrij ontoegankelijk. Ik kan me goed voorstellen dat er mensen zijn die hierbij weglopen. Ik was als aan mijn stoel genageld. Needless to say dat ik het dus niet met je eens ben. Dit is nou weer eens iemand die de boel oprakelt en een onvermoede richting in kan sturen.

Citaat:
Ook als hij alles zou raken en een betere klank zou hebben zou het niet mijn smaak zijn, maar dat komt omdat ik vreemd genoeg -gezien mijn voorliefde voor hedendaagse klassieke muziek- qua jazz-smaak redelijk traditioneel ingesteld ben.
[/quote]

Dat mag.

_________________
http://www.bertlochs.com
http://www.braskiri.nl


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Swingende kerstkwartetten te koop
BerichtGeplaatst: 24 sep 2012 14:26 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 24 nov 2003 15:58
Berichten: 563
marnix schreef:
eigenlijk verwoordt Roel het hier vele malen beter dan ik. En dan heb ik er lol in om zo leuk mogelijke blogs te schrijven... :oops:


Ieder z'n vak

_________________
http://www.bertlochs.com
http://www.braskiri.nl


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Swingende kerstkwartetten te koop
BerichtGeplaatst: 24 sep 2012 15:12 
Offline
Moderator

Geregistreerd: 20 maart 2002 12:00
Berichten: 5018
Hmmm... Ik weet niet precies of ik deze opmerking nu als een belediging moet opvatten, en zo ja, aan wiens adres precies :mrgreen:

_________________
http://marnixblogt.blogspot.com/


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Swingende kerstkwartetten te koop
BerichtGeplaatst: 24 sep 2012 16:05 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 03 feb 2009 17:06
Berichten: 1167
Ja, die gaat inderdaad heel diep, Bert! :D

Ik wilde maar zeggen dat ik artistieke bevrediging haal uit zowel solist zijn als in een sectie spelen, op welke stoel dan ook. Ook benadruk ik nogmaals dat ik jou niet ken als sectiemuzikant, en dat mijn verhaal een grote vage gissing is. Wel heb ik ervaring met verschrikkelijk goede solisten die onvoldoende in een sectie functioneren. Ik kan het niet echt uitleggen; het is niet dat ze slecht timen of veel leesfouten maken, maar ze missen een bepaald gewissen etwas, een fingerspitzengefühl, of: om het in goed Nederlands te verwoorden: een blinde passie om de sectie te laten stralen, boven zichzelf uit te laten stijgen.

Ik zeg dus niet dat jij die passie mist, maar aangezien je zelf zegt geen bevrediging te halen uit sectiespel, vermoed ik wel dat je hem mist. En dat gemis is merkbaar: misschien niet direct of heel duidelijk, en niet in gemaakte fouten of sloppy spel, maar puur door het ontbreken van het vuur der precisie, de macht der optelsom, noem het hoe je het wilt: de wil om de sectie belangrijker te laten zijn dan wat dan ook.

_________________
http://www.blazerspartijen.nl
http://www.presidentsofantarctica.com
http://www.aachen-bigband.de
Adams A10 custom, A8 sterling & 4-valve flugel
Austin Custom Brass TA-lead*, Vincent Bach 8B, Yamaha 7B4, Bruno Tilz 4VZF/2


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Swingende kerstkwartetten te koop
BerichtGeplaatst: 24 sep 2012 21:45 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 24 nov 2003 15:58
Berichten: 563
Roel schreef:
Ik wilde maar zeggen dat ik artistieke bevrediging haal uit zowel solist zijn als in een sectie spelen, op welke stoel dan ook. Ook benadruk ik nogmaals dat ik jou niet ken als sectiemuzikant, en dat mijn verhaal een grote vage gissing is. Wel heb ik ervaring met verschrikkelijk goede solisten die onvoldoende in een sectie functioneren. Ik kan het niet echt uitleggen; het is niet dat ze slecht timen of veel leesfouten maken, maar ze missen een bepaald gewissen etwas, een fingerspitzengefühl,


Een je ne sais quoi, dat is het denk ik :)

Citaat:
of: om het in goed Nederlands te verwoorden: een blinde passie om de sectie te laten stralen, boven zichzelf uit te laten stijgen.


Nee, dat mis ik ten enen male. Ik heb het wel met kleine bezettingen en ken het gevoel dat je beschrijft weldegelijk, maar heb dit niet als ik in een sectie speel. Dus ik denk dat je gelijk hebt. Verder denk ik dat ik het niet slecht in een sectie doe als ik dan af en toe even los mag, anders verlies ik mijn aandacht, het is niet anders.

Citaat:
Ik zeg dus niet dat jij die passie mist, maar aangezien je zelf zegt geen bevrediging te halen uit sectiespel, vermoed ik wel dat je hem mist. En dat gemis is merkbaar: misschien niet direct of heel duidelijk, en niet in gemaakte fouten of sloppy spel, maar puur door het ontbreken van het vuur der precisie, de macht der optelsom, noem het hoe je het wilt: de wil om de sectie belangrijker te laten zijn dan wat dan ook.


Weet je, het zou best leuk zijn om eens samen te spelen in een sectie en dan te zien of je last van me hebt. Niet in de zin van dat ik vervelend doe-ik schijn best gezellig te kunnen zijn-, maar gewoon sectie-technisch. Het zou kunnen zijn dat het meevalt, maar het zou ook kunnen zijn dat ik in de categorie supersolisten val 8) die in een sectie wat minder functioneren. Dat kan enkel de praktijk uitwijzen.

_________________
http://www.bertlochs.com
http://www.braskiri.nl


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 52 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 13 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
cron


MusicPrint.nl
Schagerl BeNeLux
MusicPrint.nl

Copyright © 2002-2011 Trompet.nl, Alle Rechten Voorbehouden.