2e en 3e trompet partij

CHoog2010 · **Geregistreerd:** 11 jan 2014 21:38 **Berichten:** 3

Waarom is er verschil tussen een 2e en 3e partijblazer?

marnix · **Geregistreerd:** 20 maart 2002 12:00 **Berichten:** 5023

Omdat er verschillende noten staan.

Of is dat niet wat je bedoelt?

diederik

Als je je vraag goed leest ( hoewel ik denk dat je het anders bedoelt, zoals Marnix er denk ik terecht op reageert) vraag je naar het verschil tussen een tweede en derde partijblazer
Kijk je naar een bigband, dan is de tweede partijblazer iemand die, (over het algemeen) meer dan de derde partijblazer, makkelijk kan improviseren/soleren.

Roel · **Geregistreerd:** 03 feb 2009 17:06 **Berichten:** 1168

diederik schreef:

Kijk je naar een bigband, dan is de tweede partijblazer iemand die, (over het algemeen) meer dan de derde partijblazer, makkelijk kan improviseren/soleren.

Dat klopt vaker niet dan wel ben ik bang.

Bij sommige oude stijl-bigbandarrangementen zoals die van Glen Miller en de vroege Count Basie is dit het geval. Ook in de zeer eenvoudige Highschool-arrangementen van bijvoorbeeld Dave Wolpe en consorten staan solo's, dikwijls zelfs uitgeschreven, in de tweede trompet.

Het gros van de arrangeurs schrijft geïmproviseerde solo's meestal in de derde trompet, of als er een vijfde is, daarin. De vierde trompettist krijgt vaak uitgeschreven solo's en melodieën voor zijn kiezen. De tweede trompettist is vaak ook iemand met leadcapaciteiten, en neemt het dan ook soms gearrangeerd over. In sommige Basie arrangementen is het juist de derde trompet die dit doet, maar dat zijn dan meestal weer de vereenvoudigde versies, waarbij de solo in de tweede staat.

diederik

Misschien het verschil tussen een professionele ( jij ) en een amateur bigband (ik) , Roel?

Bij de (amateur-)bigband waar ik speel staat zo'n 80% van de solo's in de 2e partij en ik schat 20% bij mij (lead)
De 3e en 4e partij vrijwel niets, danwel staat het soms ( wellicht de laatste jaren idd wat vaker, realiseer ik me) bij alle partijen ingevuld en kun je kiezen wie het speelt.

Ik ben dan maar ff aan het googlen geweest en krijg dit beeld eigenlijk toch alleen maar bevestigd, zoals Wikipedia (voor wat het waard is :wink:

)
http://nl.wikipedia.org/wiki/Bigband ( zie trompetsectie)
Maar ook: http://www.jazzoline.be/index.php/algemeen

Roel · **Geregistreerd:** 03 feb 2009 17:06 **Berichten:** 1168

diederik schreef:

Misschien het verschil tussen een professionele ( jij ) en een amateur bigband (ik) , Roel?

Het zou kunnen, het ligt er ook maar aan wat voor arrangementen je met die amateurbigband speelt. Je kunt veel professionele arrangementen prima met amateurs spelen, maar het is aan de bigbandleider of je dat ook inderdaad doet.

diederik schreef:

Ik ben dan maar ff aan het googlen geweest en krijg dit beeld eigenlijk toch alleen maar bevestigd, zoals Wikipedia (voor wat het waard is :wink:

)
http://nl.wikipedia.org/wiki/Bigband ( zie trompetsectie)
Maar ook: http://www.jazzoline.be/index.php/algemeen

Ik zie het staan, ik ben zeer verbaasd. Van de andere kant: iedere malloot kan een wikipediapagina maken, of er informatie aan toevoegen.

Ik mag mezelf toch een ervaren bigband speler en liefhebber noemen, en de verhouding ligt toch wel behoorlijk anders. Ik schat:

Verdeling solo's:
1ste trompet : 1% (WDR, waarbij Andy solist is, of iets vergelijkbaars)
2de trompet : 19% (meestal de oudere of gemakkelijkere arrangementen)
3de trompet : 55%
4de trompet : 25% (waarvan de helft melodieën, uitgeschreven solo's)
Als er een 5de trompet is, heeft die in 60% van de gevallen de solo.

diederik

Ik zette al een knipoog bij Wikipedia, Roel, ik weet de juiste waarde in te schatten.
Ik denk ook zeker wel dat wij , als amateur bigband , wellicht oudere/makkelijker arrangementen spelen dan jij gewend bent; en dat het beeld dat ik dan heb aangaande verdeling van de solo's m.b.t. hedendaagse (en niet al te makkelijke) arrangementen inmiddels aan slijtage onderhevig is. :wink:

Gaan we terug naar de vraag van de topic starter: verschil tussen een tweede en derde partijblazer gaat mijn stelling dus waarschijnlijk ook niet (meer) op, dat de tweede partijblazer over het algemeen makkelijker soleert / improviseert (?) . Ik denk dat hier toch wel een onderscheid zal zijn tussen (een meerderheid van de) amateur bigbands en (semi-)prof. bands. (?)

Maar als jouw visie de juiste is, Roel, ( en dat gun ik je van harte :wink:

) wordt het wel hoog tijd dat er zo links en rechts een hoop info op internet wordt aangepast....
http://bigband-nightshift.nl/de-big-band-theorie/

CHoog2010 · **Geregistreerd:** 11 jan 2014 21:38 **Berichten:** 3

Dirigent, componist moeten meer oog hebben voor de 2e of 3e partij blazers.
Ook deze willen wel eens een 1e partij blazen . De jeugd laat het wel eens afweten of vertrekt wanneer een 1e partij uitblijft. Maar ook een 3 e partijblazer is even goed in staat een 2e te blazen. Waarom wordt er onderling niet gewisseld van partijen. Componisten/arrangeurs moeten leukere 2e en 3e partijen schrijven en dirigenten moeten bij uitdelen dus veel meer wisselen van partijen. Hoe langer men wacht op een trapje hoger, hoe meer je het gevoel krijgt aan de zijlijn te staan Let wel ! ik heb het hier over amateurorkesten.

2e en 3e trompet partij

Wie is er online