interessant verhaal over ademsteun

erikveldkamp · **Geregistreerd:** 26 nov 2002 16:28 **Berichten:** 5688

Ik haal zelf meer adem in als ik heftige en hoge passages moet spelen, daarbij komen de schouders wat meer omhoog. Als je daarna de schouders naar beneden drukt en de buikspieren aanspant, pers je de lucht er met meer snelheid uit. Het is een beetje hetzelfde als de Bobby Shew methode maar dan niet met ingetrokken buik. Let wel de klassieke lage ademhaling blijft, maar ik doe er nog een schepje bij op om meer druk op de ketel te zetten. Je krijgt dan natuurlijk ook meer lucht en meer volume maar dat is voor die tutties niet erg.

een paar links :

http://www.bobbyshew.com/clinics/Four_Fundamental.htm

http://www.bobfindley.com/methodbook.html

http://www.trumpetstudio.com/highnote.html

http://www.trumpetstudio.com/practice.html

http://abel.hive.no/trumpet/embouchure/ ... hange.html

http://johnc3457.tripod.com/trumpetpage/id4.html

henkchr

Erik bedankt voor de links !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ben wel weer een avondje zoet .

HJ · **Geregistreerd:** 24 nov 2003 15:58 **Berichten:** 563

Erik,

Ik kende het verhaal van de tasteebrothers al wel, en alhoewel ik het niet speciaal mooi vind wat Scott doet, is het uiteraard knap en goed.

Die hele lip versus adem discussie zal er wel altijd blijven. Mijn eigen ervaring is dat als je lip niet doet wat-ie moet doen, je kunt blazen dat je een ons weegt. Voor mijn gevoel komt de lip dus echt eerst en verandert de lipopening wel degelijk. Het 'ballonvoorbeeld' dat Scott aanhaalt is interessant, maar haalt zijn verhaal een beetje onderuit. Je moet voor de grap maar eens het volgende proberen:je blaast een ballon op, knijpt het tuutje een beetje bij elkaar en laat de lucht ontsnappen. Er komt een piepje. Als je harder in de ballon knijpt komt er meer lucht uit de ballon, maar de piep wordt echt niet hoger. Wel harder. De toon wordt pas hoger als je het tuutje meer op elkaar knijpt.

Uiteindelijk komt het er op neer dat er een aantal zaken behoorlijk synch moeten lopen, adem, lippen, tong. Alle elementen dragen bij en voor de een zal het betekenen dat hij zich richt op adem, voor de ander op lipstand.

Hoe knap en goed Scott ook speelt, het wil niet altijd zeggen dat hij precies weet hoe hij het doet en dat zijn verhaal dus per definitie klopt. Een goeie trompettist is echt lang niet altijd een goeie leraar of analyticus van zijn eigen spel, ik bedoel: een coach van een Wimbledon winnaar, is zelf waarschijnlijk niet in staat Wimbledon te winnen, maar weet erg goed hoe het werkt, toch?

Bert

erikveldkamp · **Geregistreerd:** 26 nov 2002 16:28 **Berichten:** 5688

Het gaat erom dat je door meer compressie de lucht sneller laat stromen. Als de lucht met meer druk tegen je lippen aan komt, gaan die sneller vibreren.

Je moet het boek van Bob Findley eens lezen, daar staat het allemaal wel in. Hij zeg ook dat je helemaal geen lipopening hebt, maar dat lijkt maar zo omdat je lippen vibreren. Ik zou zeggen lees het zelf maar eens na.

HJ · **Geregistreerd:** 24 nov 2003 15:58 **Berichten:** 563

erikveldkamp schreef:

Het gaat erom dat je door meer compressie de lucht sneller laat stromen. Als de lucht met meer druk tegen je lippen aan komt, gaan die sneller vibreren.

Je moet het boek van Bob Findley eens lezen, daar staat het allemaal wel in. Hij zeg ook dat je helemaal geen lipopening hebt, maar dat lijkt maar zo omdat je lippen vibreren. Ik zou zeggen lees het zelf maar eens na.

Lipopening is inderdaad een raar woord. Volgens mij kunnen we het over eens worden dat de lippen elkaar gewoon raken. Het is lijkt me echt niet zo dat er constant een gaatje is waar de lucht doorheen stroomt. De lucht botst tegen de gesloten lippen op en als de druk hoog genoeg is gaan de lippen heel even van elkaar en weer op elkaar. Dat is de trilling die het geluid veroorzaakt. Klinkt heel ingewikkeld, maar zelfs mijn zoontje van twee en een half kan het.

Bert

tommy

kan zijn......
maar ik heb nog gelezen( vraag me niet meer waar) dat je weldegelijk opening hebt. dat de lippen elkaar zelfs helemaal 'niet' raken!! dat er een constante opening is.... en dat boven en onderlip trillen zonder elkaar te raken.

maar goed... wie zalt zeggen... (ik alleszins niet)

marnix · **Geregistreerd:** 20 maart 2002 12:00 **Berichten:** 5023

tommy schreef:

kan zijn......
maar ik heb nog gelezen( vraag me niet meer waar) dat je weldegelijk opening hebt. dat de lippen elkaar zelfs helemaal 'niet' raken!! dat er een constante opening is.... en dat boven en onderlip trillen zonder elkaar te raken.

maar goed... wie zalt zeggen... (ik alleszins niet)

zo dat in de nanometers gaan zitten dan??, want als ik het probeer, gaat er wel lucht langs, maar trillen mijn lippen zeer zeker niet

HJ · **Geregistreerd:** 24 nov 2003 15:58 **Berichten:** 563

tommy schreef:

kan zijn......
maar ik heb nog gelezen( vraag me niet meer waar) dat je weldegelijk opening hebt. dat de lippen elkaar zelfs helemaal 'niet' raken!! dat er een constante opening is.... en dat boven en onderlip trillen zonder elkaar te raken.
)

Ik zat al te wachten op iemand met dat verhaal. Er is op de TrumpetHerald een hele discussie over geweest (ik weet niet meer bij welk onderwerp, maar het was behoorlijk uitgebreid), en eerlijk gezegd kwam het er op neer dat niemand het helemaal precies weet. Er is voor zover ik weet geen wetenschappelijk bewijs voor het een noch het ander. Blijft dus het probleem dat er twee geloven onder trompettisten zijn:
1.lippen raken elkaar en trillen dus tegen elkaar.
2.lippen raken elkaar niet, waarbij dan het geluid zou ontstaan door het onder invloed van de ademstroom heen en weer flapperen van de lipflappen.

Ik ben duidelijk voor 1. , maar heb hier geen hele harde bewijzen voor. Als je lipbuzzt dan denk ik te zien dat de lippen tegen elkaar trillen, maar het is nog niet gezegd dat lipbuzzen precies hetzelfde is als trompetspelen. Enzovoort. Je kunt je ook afvragen of het een belangrijke discussie is, maar af en toe duikt het in diverse fora weer op en lees je verschillende theorieen.

Verder gewoon lekker spelen, jongens en meisjes.

Bert

interessant verhaal over ademsteun

Wie is er online