trompet.nl > forum > Toon onderwerp - Embouchure, Adem en Ademsteun
trompet.nl - dé toonaangevende trompet site van nederland
  > home > forum - u bent nu hier  
   > het trompet.nl forum

Het is nu 17 apr 2026 19:49

Alle tijden zijn GMT + 1 uur




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 117 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 15  Volgende
Auteur Bericht
 Berichttitel:
BerichtGeplaatst: 29 dec 2004 19:29 
Offline

Geregistreerd: 01 jul 2004 22:18
Berichten: 1160
Woonplaats: De Zeeuwse kust
Erik, wat is jou visie op de Caruso oefeningen (of een afgeleide vorm daarvan zoals Bob Findley's oefeningen) waardoor de zgn. aanzet zonder tong de embouchure automatisch in balans brengt. Heb jij of iemand van je collega's daar positieve of negatieve ervaringen mee?


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel:
BerichtGeplaatst: 29 dec 2004 23:32 
Offline

Geregistreerd: 26 nov 2002 16:28
Berichten: 5688
Daar kan ik niet veel over zeggen omdat ik me nooit in Caruso verdiept heb.

Als je moeite hebt met je adem en buikspieren is het wel een goede oefening om een luchtaanzet te maken, dus zonder tong. Zo moet je je buikspieren aantrekken en dus je maag intrekken om de aanzet te maken.

Maar dit heeft minder met de embouchure zelf te maken.

Ik denk ook niet dat het grootste probleem de embouchure is bij de meesten, maar de ademsteun. Velen ademen niet ontspannen in en bouwen zo teveel spanning op waardoor de longen zich niet goed kunnen vullen. De keel kan door die spanning ook dicht gaan zitten. Als men bewuster en meer ontspannen met de lucht om zou gaan dan zou het trompetspelen een stuk makkelijker worden. De embouchure vormt zich dan ook wel mee, tenzij je je mondstuk totaal scheef op je mond heb staan.

Voor de duidelijkheid, als je bereik voldoende is tot rond een c3 moet je met een normale lage buikademhaling voldoende uit de voeten kunnen. Voor lead en highblowen heb je wel veel meer compressie nodig.

Ik lees en hoor vaak dat vele trompettisten als doel een goede G3 of zo hebben. Maar de meesten hebben geen eens een goed geluid tot aan de C3. Als men eerst eens een mooie klank en volle toon zou hebben van lage f# tot c3 dan moet je pas aan een G3 of zo gaan denken. Die G3 komt dan ook wel na eventuele aanpassingen.

_________________
http://www.erikveldkamp.nl


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel:
BerichtGeplaatst: 30 dec 2004 07:11 
Offline

Geregistreerd: 27 feb 2003 15:51
Berichten: 809
Woonplaats: Maastricht
erikveldkamp schreef:
Ik lees en hoor vaak dat vele trompettisten als doel een goede G3 of zo hebben. Maar de meesten hebben geen eens een goed geluid tot aan de C3. Als men eerst eens een mooie klank en volle toon zou hebben van lage f# tot c3 dan moet je pas aan een G3 of zo gaan denken. Die G3 komt dan ook wel na eventuele aanpassingen.


Ik denk dat dat helemaal waar is. Ikzelf ben niet zo'n hoogte talent maar, zonder persoonlijk te worden, ik heb af en toe het idee dat het forum vol met zgn G3-specialisten rondloopt die nog net geen C4 kunnen spelen.

Als je strak (flexibel, goed geintoneerd, goede klank) kunt spelen van fis tot c3 dan zit het embouchure technisch over het algemeen wel in orde. Ik denk dat je dan basis hebt om het register verder uit te breiden. Ik ben dan ook van mening dat je beter dat onder controle kunt krijgen dan proberen die G3 eruit te krijgen.

_________________
www.hppwolder.nl
www.jabluezz.dse.nl


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel:
BerichtGeplaatst: 30 dec 2004 08:04 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 19 jul 2002 09:57
Berichten: 529
Woonplaats: Zuid-Beijerland
erikveldkamp schreef:
Ik denk ook niet dat het grootste probleem de embouchure is bij de meesten, maar de ademsteun. Velen ademen niet ontspannen in en bouwen zo teveel spanning op waardoor de longen zich niet goed kunnen vullen. De keel kan door die spanning ook dicht gaan zitten. Als men bewuster en meer ontspannen met de lucht om zou gaan dan zou het trompetspelen een stuk makkelijker worden. De embouchure vormt zich dan ook wel mee, tenzij je je mondstuk totaal scheef op je mond heb staan.



Dat kan ik me goed voorstellen. Heb een paar jaar geleden het boek van Bart van Lier gebruikt en het meeste baat had ik bij zijn ademhalingsoefeningen. Bart heeft in dat boek een aantal ademhalingsoefeningen opgenomen (yoga achtig) waarbij de nadruk op ontspanning ligt. Deze oefeningen doe ik nog steeds dagelijks.

En momenteel ben ik fanatiek met het boek BE van Smiley bezig en ook daarbij merk ik dat mijn grootste probleem het tekort aan ademsteun is.

En mijn ervaring is ook dat wanneer de adem op de goede plaats zit de rest vanzelf volgt.
En om Bert gerust te stellen: Natuurlijk ben ik wel met het embouchure bezig, daar valt ook nog wel behoorlijk wat aan te sleutelen, maar dat vormt bij mij toch maar een derde van mijn problemen. (denk ik :wink: )

_________________
www.qwark.nl


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel:
BerichtGeplaatst: 30 dec 2004 11:05 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 12 apr 2003 15:57
Berichten: 297
Woonplaats: Den Haag
ruben schreef:
erikveldkamp schreef:
Als men eerst eens een mooie klank en volle toon zou hebben van lage f# tot c3 dan moet je pas aan een G3 of zo gaan denken.


Als je strak (flexibel, goed geintoneerd, goede klank) kunt spelen van fis tot c3 dan zit het embouchure technisch over het algemeen wel in orde. Ik denk dat je dan basis hebt om het register verder uit te breiden. Ik ben dan ook van mening dat je beter dat onder controle kunt krijgen dan proberen die G3 eruit te krijgen.


ik denk dat daar een heel aardige waarheid in zit! hoeveel trompettisten studeren nu eens echt op het lage register, f#-c1 en trouwens ook lager?
pedaaltonen spelen met een volkomen losgelaten embouchure kunnen we allemaal, maar pas als je dus in de laagte met een beetje fatsoenlijk embouchure kan spelen, wordt hoog register beter/mooier speelbaar.
het doel van g3/c4 bijstellen naar f# klein en pedaal c :?:

_________________
Break the barriers of the trumpet!


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel:
BerichtGeplaatst: 30 dec 2004 11:41 
Offline

Geregistreerd: 26 nov 2002 16:28
Berichten: 5688
Pedaalnoten heb ik niets mee. Die speel je met een ander embouchure dan als je in je normale bereik zit. Wat is het nut er dan van ?

_________________
http://www.erikveldkamp.nl


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel:
BerichtGeplaatst: 30 dec 2004 11:51 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 12 apr 2003 15:57
Berichten: 297
Woonplaats: Den Haag
in laag register kun je moeilijk gaan duwen, dus op het moment dat je bijv. pedaaltonen studeert train je direct je embouchure in een natuurlijke stand, zonder negatieve invloed (druk) van het mondstuk.
Wanneer je er in slaagt het zo te trainen dat je pedaaltonen met vergelijkbaar embouchure kan spelen als gewoon register (ook met vergelijkbaar aperture) groeit embouchure steeds meer in een juiste natuurlijke stand (immers zonder negatieve invloed van het mondstuk) die stand zal het embouchure dan ook steeds automatischer aannemen in 'gewoon' en hoog register. Want we zijn het er toch over eens dat teveel duwen slechte gevolgen heeft voor klank en uithoudingsvermogen.

_________________
Break the barriers of the trumpet!


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel:
BerichtGeplaatst: 30 dec 2004 12:03 
Offline

Geregistreerd: 26 nov 2002 16:28
Berichten: 5688
De embouchure die je gebruikt voor pedaaltonen is in de meeste gevallen toch veel anders dan je nodig hebt voor het hoge register. Je onderlip zit veel te laag in het mondstuk. Je traint daardoor ook de verkeerde mondspieren. Er is ook bijna geen enkel muziekstuk waar je pedaaltonen nodig hebt, dus waarom zou je er dan op oefenen.

Je behaalt volgens mij veel meer resultaat met het buzzen zonder mondstuk. Dan heb je ook geen mondstukdruk...

_________________
http://www.erikveldkamp.nl


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 117 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 15  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 4 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
cron


MusicPrint.nl
Schagerl BeNeLux
MusicPrint.nl

Copyright © 2002-2011 Trompet.nl, Alle Rechten Voorbehouden.