Improviseren kun je leren?

ruben

Een vraag aan de 'lichte' tak van de site-members.

Een variatie of improvisatie op een muziekstuk hoe maken jullie die nou eigenlijk? Je zult een bepaalde lijn van een stuk in je hoofd en ook daar je improvisatie op baseren. Maar hoe bouw je dit op? Gewoon trial and error of zit er toch een techniek achter (eerst wat met akoorden spelen, dubbel tempo enz).

daarbij op concerten, zijn de improvisaties daar ingestudeerd of voor het grootste gedeelte bekend? Of worden ze toch nog ter plekke op het moment bedacht voor een aanzienlijk deel?

bartjefrit

Daar zou ik ook wel 's wat meer over willen weten!
Ik denk dat dit ook wel een goede vraag aan Erik is

erikveldkamp · **Geregistreerd:** 26 nov 2002 16:28 **Berichten:** 5688

Het heet een improvisatie omdat het een improvisatie op het thema of akkoordenschema is.

Daarbij heb je basiskennis voor nodig zoals toonladders en akkoorden beheersing, en bouw je langzaam maar zeker een soort vocabulair op wat als het goed is uitgroeid tot een eigen stijl. De echt groten kunnen elke keer als ze hetzelfde stuk spelen weer een totaal nieuwe improvisatie neerzetten en vallen niet in herhaling.

Maar dit is een onderwerp wat moeilijk uit te leggen is op een forum. Het is beter om goede cd's te beluisteren van de groten en dat uit te zoeken zoals iedereen dat doet die echt improviseren wil leren.

ruben

Maar het is niet zo dat jullie een improvisatie (geheel) right in time op de planken uit de mouw schudden of wel?

Dehaanmuziek

Voor het grootste deel wel, denk ik!
Het is wel zo dat je aan de improvisatie vaak kan horen wie er speelt! Dat er dus regelmatig dezelfde dingen in terug komen! Luister maar eens naar Louis Armstrong (over improviseren gesproken!) of naar Arturo Sandoval, die heeft ook vaak dezelfde "licks".

erikveldkamp · **Geregistreerd:** 26 nov 2002 16:28 **Berichten:** 5688

Je moet een improvisatie zien zoals een taal leert. Je leert woorden en zinnen en daarna kun je je vocabulair toepassen op elke situatie. Sommige woorden gebruik je vaker dan andere woorden.Dat ligt aan de situatie.

Het is dus niet zo dat een improvisatie van te voren wordt ingestudeerd, anders heet het geen improvisatie maar een thema of special of zoiets dergelijks. Een solist bestudeerd natuurlijk het stuk wel als hij van tevoren de muziek krijgt. Maar in de jazz muziek komt het regelmatig voor dat je prima vista zit te spelen. Dan moet je dus je basis goed voor elkaar hebben om een improvisatie "uit te mouw te schudden".

Ik speel als lead ook regelmatig concerten prima vista. Dat hoort bij het vak. Dus moet je goed kunnen lezen en alles goed op een rijtje hebben.

Dehaanmuziek

Gewoon heel vaak doen, dan leer je het vanzelf! Ik kreeg vroeger op les altijd een ander boek of muziekstuk voor m'n neus! Tot de leadpartijen van de Midland Bigband aan toe! "Speel dit eens!" Nou, dan leer je wel lezen, hoor! :lol:

Toch heeft met name Louis Armstrong heel veel uitgeschreven improvisaties gespeelt, dacht ik! Dus volledig uitgeschreven solo's die dan klonken als (geweldige!) improvisaties!

Als ik er naast zit hoor ik het graag!

Cjam

Volgens mij was louis Armstrong de eerste die juist begonnen is met improviseren en dus niet uigeschreven solo's speelde. Hij heeft het "improvisatie-balletje" aan het rollen gebracht volgens mij. Daarom is hij ook zo beroemd geworden.

Maar om improviseren te leren is het inderdaad veel doen. Het is dan, zoals Erik zegt, een taal die je leert. Hoe verder je komt, de beter je je kan uitdrukken in die taal. Als je een beetje "down" bent speel je anders als wanneer het allemaal "goed" zit (ik in ieder geval wel). Wat ik vroeger wel eens deed, was gewoon die toeter pakken en maar gaan spelen en kijken wat je kon "verzinnen" (ging altijd goed als ik weer een k*%$te dag op school had gehad ofzo). Dit heeft voor mij wel geholpen om improviseren een beetje (ik ben ook maar een amateur) onder de knie te krijgen en mijn eigen "taal" te ontwikkelen.

Mooie vergelijking tussen improviseren en taal trouwens, Erik.

Improviseren kun je leren?

Wie is er online