trompet.nl - d toonaangevende trompet site van nederland
  > home > forum - u bent nu hier  
   > het trompet.nl forum

Het is nu 18 apr 2026 09:02

Alle tijden zijn GMT + 1 uur




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 33 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3, 4, 5  Volgende
Auteur Bericht
 Berichttitel:
BerichtGeplaatst: 10 apr 2008 16:38 
Offline

Geregistreerd: 18 sep 2001 07:46
Berichten: 764
Woonplaats: Utrecht
Mijn broer krijgt een trombone van de marinierskapel....vind ie niet erg, want dat scheelt weer meenemen... :wink:


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel:
BerichtGeplaatst: 11 apr 2008 09:00 
Offline

Geregistreerd: 10 apr 2005 15:30
Berichten: 368
Woonplaats: amersfoort
Citaat:
Geplaatst: 07 apr 2008 20:00 Onderwerp:

--------------------------------------------------------------------------------

marnix schreef:


marnix schreef:
Nou, daar gaan we dan.

Eerst maar eens over het marcheren: Defensieorkesten hebben zeer weinig tijd om een show ( of concert programma ) in te studeren. Ik heb het idee dat vele musici in amateur orkesten zich dat niet beseffen.


Inderdaad, zouden de Kongs Garde zoveel meer uren maken dan de nederlandse korpsen?


marnix schreef:

In een amateur orkest kun je net zolang sleutelen aan een programma of show als nodig is. Desnoods kun je de voorbereiding al veel eerder aanpakken. Bij Defensie orkesten kan dat vaak niet door tijdsdruk.


Ik geloof niet dat amateurkorpsen meer uren te besteden hebben dan de beroeps. Zouden er amateurverenigingen zijn die meer dan 40uur per week bij elkaar zijn? Ik ben benieuwd, ik weet dat Drum & Bugle Corps Beatrix heel intensief repeteren en trainen, maar meer dan 40 uur per week, 12 maanden per jaar….

marnix schreef:



Verder: als je als Militair orkest in alle onderdelen goed wil zijn, dan heb je dus goed spelende musici nodig. Waar haal je die vandaan? Het conservatorium. ( In de meeste gevallen ). Dat wil de leiding graag. En ja, dat zijn inderdaad geen militairen


“gewone”militairen zijn vroeger ook “burgers” geweest, de een is opgeleid tot plaatwerker en de andere als landmeter…. Waarom zou een concervatoriumstudent geen militair kunnen zijn?

marnix schreef:


Over ambities gesproken: Jij gaat er vanuit dat ik ( en anderen ) uit armoede bij de tkkmar ben gaan spelen.


Daar ga ik helemaal niet vanuit, maar die indruk krijg ik als ik jouw antwoorden lees als het over de kapel gaat en de instrumenten die worden verstrekt. Ik heb al eens eerder geschreven dat ik graag een baantje als de jouwe zou willen hebben. Ik heb er ooit 12 maanden van mogen proeven en het was geweldig.


marnix schreef:


En is het een schande dat ik ook verder kijk? Is het een schande dat je als beroepsmusicus een niveau hoger ( of een andere tak van sport ) wil? In het bedrijfsleven heel normaal om te promoveren hoor, waarom zou dat voor een musicus niet mogen? Waarom zou ik daarom minder trots zijn op hetgeen dat ik nu doe?


Marnix, wat ik je eigenlijk wilde zeggen was: kruip niet telkens in de verdediging als het gaat over jouw baan bij Defensie. Het is een prachtige baan. Wees er trots op. Wees blij dat je een prachtig instrument van je baas krijgt, zoek geen excuses dat je bij de kapel zit en soms een pak aan moet waar sommige niet laveloos in gevonden willen worden. Dat zelfde pak is voor sommigen even waardevol als onze 3-kleur. Als ik als “belastingbetaler” een opmerking maak is dat niet meteen negatief. Jij wil dan meteen “mijn” aandeel in jouw trompet terugbetalen, als ik maar ophoudt met “mekkeren”, terwijl je het ook als simpel grapje kan zien.
_________________
www.KLMharmonie.nl



Ruli, je hebt inderdaad geen idee hoe het TEGENWOORDIG bij de BEROEPSorkesten werkt....de dienstplicht bestaat niet meer en de muzikanten zijn niet 40 uur per week bij elkaar!!

Een week van een militair orkest bestaat niet alleen uit repeteren of taptoe rep....vooral vanaf nu zijn er veel herdenkingen, commando overdrachten, ere wachten, beedigingen, algemene feestjes etc.....waar je soms in 1 week 10 diensten hebt door heel het land....en dan een week later een concert bv...daar heb je dan 1,5 a 2 repetities voor om een compleet programma in te studeren.....taptoerepetities moeten ook " even" tussendoor...waar een amateurorkest elke week 2 keer 3 uur repeteert heeft een beroeps orkest mss 3 a4 repetities in totaal voor een taptoe( totaal dus ongeveer 12 uren bruto voor exercitie en muziek)

Het buitenlandse korps waar je op doelt zijn de KINGs garde waarschijnlijk uit Noorwegen? Nou heb met die mensen is gepraat op een taptoe....ja die hebben veel meer tijd om de exercitie in te studeren...dat orkest heeft een andere doelstelling dan de orkesten in NL...en daar is het nog dienstplicht met appel om 7 uur en dan 2 a 3 dagen in de week hele dagen werken aan exercitie.,...en dat een redelijke periode dus 24 uur in de week.

Er heerst bij veel mensen duidelijk nog een verkeerd beeld van de militaire orkesten, zeker bij de mensen die in een dienstplichtig orkest hebben gezeten....tijden zijn veranderd...er zijn nog maar een paar orkesten die al het werk moeten doen waar vroeger 20 orkesten voor waren, nu is natuurlijk het hele leger ingekrompen, maar toch is het aantal orkesten nu net aan genoeg.

En ik denk dat veel mensen die bij 1 vd orkesten werken trots zijn op hun baan...vaak trotser dan zij doen blijken...( moeten een imago hoog houden) en ja je bent militair MUZIKANT...dan ben je militair met specialisme muzikant...net als bijvoorbeeld een militair tandarts...militair jurist...allemaal specialisten en dus een bijzondere positie binnen de organisatie omdat het dus erg specialistisch werk is.... Een conservatoriumstudent die kan natuurlijk militair zijn...maar wel specialist...je hebt niet alle basisvaardigheden nodig om je beroep bij defensie uit te oefenen...verder MOET je natuurlijk kennis hebben van de taken, werkzaamheden van je defensie deel waar je werkt en moet je weten hoe de protocollen werken...daarvoor krijg je dan ook een algemene militaire opleiding. Ook moet je aan minimale sporteisen voldoen waar elke militair aan moet voldoen. Maarja inderdaad zijn militair muzikanten anders militair dan iemand van de commando's...iets wat logisch is.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel:
BerichtGeplaatst: 11 apr 2008 16:18 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 30 aug 2003 15:29
Berichten: 2239
Woonplaats: Amsterdam
Euphonic,
Bedankt voor dit "kijkje" in de keuken van de huidige militaire muziekkorpsen. Ik had idd geen idee hoe het tegenwoordig bij de beroepsorkesten werkt. Net zo min als de meeste mensen niet weten wat ik allemaal doe om een gebouw overeind te houden, dat interesseert ze ook niet. Wat de mensen wel interesseert is het eindresultaat, zo ook bij mij. Zie ik de Luchtmachtkapel in het theater dan vind ik dat geweldig, zie ik ze op de taptoe… tja… Zo ook de FKKLBW, het korps dat oa. uit mijn dienstplichtigenkorps is ontstaan, zie ik het taptoe terrein betreden op een manier die vlgs mij weinig met “militair zijn” te maken heeft.
12 uur de tijd als voorbereiding slaat vlgs mij helemaal nergens op wil je je goed presenteren op de nationale taptoe. Dan is het nog knap wat de Nederlandse korpsen op de mat leggen. Geen wonder dat we tov andere landen (bijv. oa Noorwegen, VS, VK) vaak het onderspit moeten delven, en dat vind ik als chauvinist erg jammer. Het is toch altijd weer het ogenblik dat de Nederlandse krijgsmacht (muzikaal) toont wat het in zijn “mars” heeft.

Een zinnetje uit jouw verhaal begreep ik niet:
euphonic schreef:
....En ik denk dat veel mensen die bij 1 vd orkesten werken trots zijn op hun baan...vaak trotser dan zij doen blijken...( moeten een imago hoog houden) ...


Voor de rest… helder, eeuwig jammer dat niemand IN de orkesten kan er iets aan kan doen, hopelijk komen mijn burgerlijke commentaren ooit eens in de oren van de “top”.

_________________
http://www.KLMorkest.nl
https://www.KLMpartyband.nl
http://www.BringitBack.nl


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel:
BerichtGeplaatst: 11 apr 2008 18:26 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 17 jan 2004 13:47
Berichten: 971
Woonplaats: Welten, Heerlen
Ruli schreef:
Zie ik de Luchtmachtkapel in het theater dan vind ik dat geweldig, zie ik ze op de taptoe… tja…

Dat ligt denk ik voor een groot deel aan waar je interesses en je kwaliteiten zelf liggen. Als ik de luchtmacht zie Marcheren denk ik: zo... dat is goed, ik zou het niet kunnen. Zie ik ze in het theater denk ik: nou, dat heb ik toch al heel veel beter gehoord. Ik heb geen verstand van taptoe en vind het dus al snel erg goed. Mijn interesse ligt er ook totaal niet, dus ik kan een goed en slecht marcherend korps niet van elkaar onderscheiden, en dat wil ik ook helemaal niet.
Naar een concert, en zeker als het een "lichte muziek"-concert is, luister ik toch met geheel andere oren dan jij, en mij valt dan op hoe onprofessioneel er soms gemusiceerd wordt, voor een groot deel te wijten aan het relatief kleine deel ervaren jazzmuzikanten dat erbij zit. Dat viel me dus op bij een concert van de luchtmacht, maar ook bijvoorbeeld van een cd als "More News" van de FKKL, die in de oren van een professioneel jazzmuzikant zeer amateuristisch klinkt. Het is dus maar waar je interesses liggen, en het is voor het orkest een zware taak als ze fans op alle gebieden te vriend moeten houden.

_________________
www.smallbigband.com
www.juicylucy.net
www.sjonniewiener.com
www.aachen-bigband.de
trompet: Van Laar B7 - Kanstul M-B5/B5L
bugel: Van Laar Oiram - Denis Wick RW4FL


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel:
BerichtGeplaatst: 11 apr 2008 19:46 
Offline
Moderator

Geregistreerd: 20 maart 2002 12:00
Berichten: 5023
Ja Ruli, je wist het niet, je blerde meteen. Had het gewoon gevraagd ipv ongefundeerde stellingen neer te kwakken.

Ik weet het overigens goed gemaakt:

Ruli gaat niet meer kijken naar de Nederlandse orkesten bij een taptoe, en Yamahada koopt geen lichte muziek cd's meer van Defensie. Scheelt toch weer twee ontevreden mensen

_________________
http://marnixblogt.blogspot.com/


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel:
BerichtGeplaatst: 11 apr 2008 20:01 
Offline

Geregistreerd: 10 apr 2005 15:30
Berichten: 368
Woonplaats: amersfoort
Citaat:
Dat ligt denk ik voor een groot deel aan waar je interesses en je kwaliteiten zelf liggen. Als ik de luchtmacht zie Marcheren denk ik: zo... dat is goed, ik zou het niet kunnen. Zie ik ze in het theater denk ik: nou, dat heb ik toch al heel veel beter gehoord. Ik heb geen verstand van taptoe en vind het dus al snel erg goed. Mijn interesse ligt er ook totaal niet, dus ik kan een goed en slecht marcherend korps niet van elkaar onderscheiden, en dat wil ik ook helemaal niet.
Naar een concert, en zeker als het een "lichte muziek"-concert is, luister ik toch met geheel andere oren dan jij, en mij valt dan op hoe onprofessioneel er soms gemusiceerd wordt, voor een groot deel te wijten aan het relatief kleine deel ervaren jazzmuzikanten dat erbij zit. Dat viel me dus op bij een concert van de luchtmacht, maar ook bijvoorbeeld van een cd als "More News" van de FKKL, die in de oren van een professioneel jazzmuzikant zeer amateuristisch klinkt. Het is dus maar waar je interesses liggen, en het is voor het orkest een zware taak als ze fans op alle gebieden te vriend moeten houden.


Militaire orkesten kunnen inderdaad nooit iedereen tevreden houden....het is net het NL elftal....zijn 15 miljoen bondchoaches...zo zijn er ook een paar 1000 betere orkestmuzikanten...dirigenten etc...iedereen heeft er een mening over( gelukkig) alleen daarom zou je de orkesten moeten handhaven...dan is er nog wat materiaal waar over geklaagd kan worden...

Maar ff een vraag ( serieus ) wat vinden jullie mooi aan militaire muziek/orkesten nog aan yamaha...welke aspecten in die lichte muziek vind je amateuristisch klinken?

[/list]


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel:
BerichtGeplaatst: 11 apr 2008 22:11 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 30 aug 2003 15:29
Berichten: 2239
Woonplaats: Amsterdam
marnix schreef:
Ja Ruli, je wist het niet, je blerde meteen. Had het gewoon gevraagd ipv ongefundeerde stellingen neer te kwakken.

Ik weet het overigens goed gemaakt:

Ruli gaat niet meer kijken naar de Nederlandse orkesten bij een taptoe, en Yamahada koopt geen lichte muziek cd's meer van Defensie. Scheelt toch weer twee ontevreden mensen


...en dan kijken die 15 miljoen bondcoaches ook geen voetbal meer. What a wonderfull world it would be!

@ Euphonic:
Dit VIND IK mooi aan militaire korpsen:
http://www.youtube.com/watch?v=FpgbWn-iosI
http://www.youtube.com/watch?v=ZRmFS1nNmtQ
http://www.youtube.com/watch?v=iXFvs3FRzOs&NR=1

...en ik maak dankbaar gebruik van alle CD's met nieuwe muziek die zij inspelen, want NOGMAALS, voor mij als amateur zijn de Defensieorkesten een voorbeeld.

_________________
http://www.KLMorkest.nl
https://www.KLMpartyband.nl
http://www.BringitBack.nl


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel:
BerichtGeplaatst: 11 apr 2008 22:15 
Offline
Moderator

Geregistreerd: 20 maart 2002 12:00
Berichten: 5023
je hebt gelijk ruli, de beste stuurlui staan aan wal.

_________________
http://marnixblogt.blogspot.com/


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 33 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3, 4, 5  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 8 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  


MusicPrint.nl
Schagerl BeNeLux
MusicPrint.nl

Copyright © 2002-2011 Trompet.nl, Alle Rechten Voorbehouden.