trompet.nl > forum > Toon onderwerp - # of b noteren?
trompet.nl - dé toonaangevende trompet site van nederland
  > home > forum - u bent nu hier  
   > het trompet.nl forum

Het is nu 28 maart 2024 23:50

Alle tijden zijn GMT + 1 uur




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 24 berichten ]  Ga naar pagina 1, 2, 3  Volgende
Auteur Bericht
 Berichttitel: # of b noteren?
BerichtGeplaatst: 26 feb 2013 11:37 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 19 jul 2002 09:57
Berichten: 524
Woonplaats: Zuid-Beijerland
Wanneer ik muziek uitschrijf kom ik vaak chromatische loopjes tegen waarbij ik dan twijfel of ik een # of b moet noteren.

Bv een loopje in Superstition:

C-C#-D-F of C-Db-D-F

Wat bepaalt of je een kruis of mol noteert?

_________________
www.qwark.nl


Share on Facebook Share on Twitter Share on MySpace Share on Delicious
Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: # of b noteren?
BerichtGeplaatst: 26 feb 2013 13:42 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 03 feb 2009 17:06
Berichten: 1167
In dit geval zou ik een cis noteren, omdat je de d die erna komt dan niet hoeft te herstellen.
Vaak is het 't duidelijks de oplossing te kiezen waarbij je in totaal de minste alteraties krijgt.

_________________
http://www.blazerspartijen.nl
http://www.presidentsofantarctica.com
http://www.aachen-bigband.de
Adams A10 custom, A8 sterling & 4-valve flugel
Austin Custom Brass TA-lead*, Vincent Bach 8B, Yamaha 7B4, Bruno Tilz 4VZF/2


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: # of b noteren?
BerichtGeplaatst: 26 feb 2013 14:16 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 30 aug 2003 15:29
Berichten: 2236
Woonplaats: Amsterdam
ik schrijf niet maar lees liever een cis dan een des, liever bes dan ais...F ipv eis etc.

_________________
http://www.KLMorkest.nl
https://www.KLMpartyband.nl
http://www.BringitBack.nl


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: # of b noteren?
BerichtGeplaatst: 26 feb 2013 14:34 
Offline

Geregistreerd: 26 nov 2002 16:28
Berichten: 5688
De regel is: stijgende lijn ---> kruizen, dalende lijn ---> mollen.

Jammergenoeg past iedereen die simpele regel niet toe.

_________________
http://www.erikveldkamp.nl


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: # of b noteren?
BerichtGeplaatst: 26 feb 2013 15:17 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 19 jul 2002 09:57
Berichten: 524
Woonplaats: Zuid-Beijerland
Kan ik het antwoord van Roel en Erik samenvatten:
Stijgend een kruis noteren, en dalend een mol, dan heb ik voor de noot erna nooit een herstelteken nodig?

Deze regel wordt al minder simpel wanneer er al voortekens aan de sleutel staan ivm de toonsoort.

Noteer ik het loopje B-C-C#-D in de toonsoort D, dus met 2 kruizen aan de sleutel:

B-hC-C#-D (hC = hersteld C)

of

B-B#-C-D

Nu kom ik bij het antwoord van Ruli uit. Ik lees sneller de regel met de hC en C# na elkaar, dan regel met alleen een B#.
Maar de onderste regel heeft weer de minste voortekens 8O

_________________
www.qwark.nl


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: # of b noteren?
BerichtGeplaatst: 26 feb 2013 15:33 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 03 feb 2009 17:06
Berichten: 1167
En komt het neer op je eigen intuïtie, en op het niveau waarvoor je schrijft.

Als je voor een beginnersensemble schrijft, zou ik nooit een B# noteren.

Maar het duidelijkst voor gevorderden is toch B B# C# D, als er twee kruisen aan de sleutel staan. Denk ik nu... Maar het is een twijfelgeval.

_________________
http://www.blazerspartijen.nl
http://www.presidentsofantarctica.com
http://www.aachen-bigband.de
Adams A10 custom, A8 sterling & 4-valve flugel
Austin Custom Brass TA-lead*, Vincent Bach 8B, Yamaha 7B4, Bruno Tilz 4VZF/2


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: # of b noteren?
BerichtGeplaatst: 26 feb 2013 16:28 
Offline

Geregistreerd: 26 nov 2002 16:28
Berichten: 5688
Roel schreef:
En komt het neer op je eigen intuïtie, en op het niveau waarvoor je schrijft.


Door die eigen intuïtie kom ik zo vaak enharmonisch fout opgeschreven partijen tegen omdat sommige muzikanten de simpelste regels niet kennen. Het hoort gewoon bij algemene muzikale kennis dit soort dingen. Daar is niets moeilijks aan.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Chromatiek

Daarbij, als je op lager nivo al dingen enharmonisch fout op gaat schrijven, dan leren ze het ook niet.

_________________
http://www.erikveldkamp.nl


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: # of b noteren?
BerichtGeplaatst: 26 feb 2013 17:11 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 03 feb 2009 17:06
Berichten: 1167
erikveldkamp schreef:
Door die eigen intuïtie kom ik zo vaak enharmonisch fout opgeschreven partijen tegen omdat sommige muzikanten de simpelste regels niet kennen. Het hoort gewoon bij algemene muzikale kennis dit soort dingen. Daar is niets moeilijks aan.

Wat wil je hier nu mee zeggen? B-B#-C#-D of B-C-C#-D?
Dat valt hier:
erikveldkamp schreef:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Chromatiek

namelijk niet uit op te maken.

erikveldkamp schreef:
Daarbij, als je op lager nivo al dingen enharmonisch fout op gaat schrijven, dan leren ze het ook niet.

Het mag geen verrassing heten dat ik het hiermee niet eens ben. Er zijn goede redenen om een B#, E# en soms zelfs een dubbelkruis of -mol te schrijven, ten behoeve van de duidelijkheid of de theoretische achtergrond. Ik zou dat beginners echter niet voorschotelen. Dat heeft niets met fout of goed te maken, tussen zwart en wit zit een gigantisch grijs gebied, ook op het gebied van de enharmoniek.

_________________
http://www.blazerspartijen.nl
http://www.presidentsofantarctica.com
http://www.aachen-bigband.de
Adams A10 custom, A8 sterling & 4-valve flugel
Austin Custom Brass TA-lead*, Vincent Bach 8B, Yamaha 7B4, Bruno Tilz 4VZF/2


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 24 berichten ]  Ga naar pagina 1, 2, 3  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Google [Bot] en 12 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  


MusicPrint.nl
Schagerl BeNeLux
MusicPrint.nl

Copyright © 2002-2011 Trompet.nl, Alle Rechten Voorbehouden.