trompet.nl
https://www.trompet.nl/forum/

# of b noteren?
https://www.trompet.nl/forum/viewtopic.php?f=10&t=10575		 Pagina 1 van 3
Auteur:  Jaws [ 26 feb 2013 11:37 ]
Berichttitel:  # of b noteren?
Wanneer ik muziek uitschrijf kom ik vaak chromatische loopjes tegen waarbij ik dan twijfel of ik een # of b moet noteren.

Bv een loopje in Superstition:

C-C#-D-F of C-Db-D-F

Wat bepaalt of je een kruis of mol noteert?
Auteur:  Roel [ 26 feb 2013 13:42 ]
Berichttitel:  Re: # of b noteren?
In dit geval zou ik een cis noteren, omdat je de d die erna komt dan niet hoeft te herstellen.
Vaak is het 't duidelijks de oplossing te kiezen waarbij je in totaal de minste alteraties krijgt.
Auteur:  Ruli [ 26 feb 2013 14:16 ]
Berichttitel:  Re: # of b noteren?
ik schrijf niet maar lees liever een cis dan een des, liever bes dan ais...F ipv eis etc.
Auteur:  erikveldkamp [ 26 feb 2013 14:34 ]
Berichttitel:  Re: # of b noteren?
De regel is: stijgende lijn ---> kruizen, dalende lijn ---> mollen.

Jammergenoeg past iedereen die simpele regel niet toe.
Auteur:  Jaws [ 26 feb 2013 15:17 ]
Berichttitel:  Re: # of b noteren?
Kan ik het antwoord van Roel en Erik samenvatten:
Stijgend een kruis noteren, en dalend een mol, dan heb ik voor de noot erna nooit een herstelteken nodig?

Deze regel wordt al minder simpel wanneer er al voortekens aan de sleutel staan ivm de toonsoort.

Noteer ik het loopje B-C-C#-D in de toonsoort D, dus met 2 kruizen aan de sleutel:

B-hC-C#-D (hC = hersteld C)

of

B-B#-C-D

Nu kom ik bij het antwoord van Ruli uit. Ik lees sneller de regel met de hC en C# na elkaar, dan regel met alleen een B#.
Maar de onderste regel heeft weer de minste voortekens 8O
Auteur:  Roel [ 26 feb 2013 15:33 ]
Berichttitel:  Re: # of b noteren?
En komt het neer op je eigen intuïtie, en op het niveau waarvoor je schrijft.

Als je voor een beginnersensemble schrijft, zou ik nooit een B# noteren.

Maar het duidelijkst voor gevorderden is toch B B# C# D, als er twee kruisen aan de sleutel staan. Denk ik nu... Maar het is een twijfelgeval.
Auteur:  erikveldkamp [ 26 feb 2013 16:28 ]
Berichttitel:  Re: # of b noteren?
Roel schreef:
En komt het neer op je eigen intuïtie, en op het niveau waarvoor je schrijft.


Door die eigen intuïtie kom ik zo vaak enharmonisch fout opgeschreven partijen tegen omdat sommige muzikanten de simpelste regels niet kennen. Het hoort gewoon bij algemene muzikale kennis dit soort dingen. Daar is niets moeilijks aan.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Chromatiek

Daarbij, als je op lager nivo al dingen enharmonisch fout op gaat schrijven, dan leren ze het ook niet.
Auteur:  Roel [ 26 feb 2013 17:11 ]
Berichttitel:  Re: # of b noteren?
erikveldkamp schreef:
Door die eigen intuïtie kom ik zo vaak enharmonisch fout opgeschreven partijen tegen omdat sommige muzikanten de simpelste regels niet kennen. Het hoort gewoon bij algemene muzikale kennis dit soort dingen. Daar is niets moeilijks aan.

Wat wil je hier nu mee zeggen? B-B#-C#-D of B-C-C#-D?
Dat valt hier:
erikveldkamp schreef:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Chromatiek

namelijk niet uit op te maken.

erikveldkamp schreef:
Daarbij, als je op lager nivo al dingen enharmonisch fout op gaat schrijven, dan leren ze het ook niet.

Het mag geen verrassing heten dat ik het hiermee niet eens ben. Er zijn goede redenen om een B#, E# en soms zelfs een dubbelkruis of -mol te schrijven, ten behoeve van de duidelijkheid of de theoretische achtergrond. Ik zou dat beginners echter niet voorschotelen. Dat heeft niets met fout of goed te maken, tussen zwart en wit zit een gigantisch grijs gebied, ook op het gebied van de enharmoniek.
Pagina 1 van 3 Alle tijden zijn GMT + 1 uur
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/