Verzilverd vs Raw brass

Jaws

Weet iemand wat het verschil in gewicht is tussen een verzilverd instrument en een raw brass instrument?

erikveldkamp · **Geregistreerd:** 26 nov 2002 16:28 **Berichten:** 5688

Ongeveer 20 gram bij mijn vorige Hub van Laar B4. Maar Hub laat ze met een dubbele laag verzilveren om achteraf geen gezeik te krijgen. Dus het zou zelfs minder kunnen zijn.

Hij woog eerst ongelakt 1044 gram en na het verzilveren 1063 gram.

Jaws

Bedankt.

Trouwens Erik, heb jij een 0.5 of een 0,45 beker. In een testverslag van de B4 lees ik nl dat je een 0.45 beker hebt en bij "jouw" instrumenten staat weer een 0.5 beker. Scheelt dat trouwens veel in gewicht. Het is maar 0.05 mm?

Ruli

Jaws schreef:

Weet iemand wat het verschil in gewicht is tussen een verzilverd instrument en een raw brass instrument?

...ben je bang je te vertillen of wil je zelf je zilver inkopen? :wink:

erikveldkamp · **Geregistreerd:** 26 nov 2002 16:28 **Berichten:** 5688

Jaws schreef:

Trouwens Erik, heb jij een 0.5 of een 0,45 beker. In een testverslag van de B4 lees ik nl dat je een 0.45 beker hebt en bij "jouw" instrumenten staat weer een 0.5 beker. Scheelt dat trouwens veel in gewicht. Het is maar 0.05 mm?

Dat klopt ook, dit is mijn 2e B4, de vorige was precies hetzelfde maar had dus een 0,45 beker i.p.v. de 0,5 die mijn huidige heeft. Daardoor is de klank nu wat vetter. De andere had een betere respons en meer hoog in het geluid. Ik vind deze wat beter werken voor mij.

De lichtere B4 woog dus 1063 gram verzilverd, mijn huidige weegt 1078 gram.

En nee, ik kan je niet zeggen hoeveel het scheelt dat de binnenkant van de beker verguld is... :wink:

Als je wilt weten hoe dat verzilveren gaat, moet je even hier kijken:

http://www.getzen.com/inside/videos/plating.shtml

diederik

Leuk om even te zien.
Mijn (Fenix Gaia) Bugel gaat deze maand ook in bad..............

Geer

Ik was twee weken terug bij van laar om mn nieuwe oiram op te halen en ik kan je wel vertellen, al is het maar 0,5 milimeter, qua klank en speelgevoel maakt het een wereld van verschil

In het gewicht heb ik geen enkel verschil gemerkt trouwens

diederik

Geer schreef:

Ik was twee weken terug bij van laar om mn nieuwe oiram op te halen en ik kan je wel vertellen, al is het maar 0,5 milimeter, qua klank en speelgevoel maakt het een wereld van verschil

Ik neem aan dat je dat in positieve zin bedoelt :wink:

Ben ook wel benieuwd naar eventuele verschillen in aanblazen/klank, hoewel ik me heb laten vertellen dat de invloed van verzilveren bij een Bugel (nog) geringer is dan bij een trompet.
Verder hier nog eens de tekst van Maarten van Weverwijk (jammer, jammer, dat hij hier niet meer post) op een ander topic over dit onderwerp:

""Dit is een onderwerp dat altijd een groot aantal verschillende meningen laat zien. Er zijn ook mensen, waaronder zelfs veel beroeps, die beweren dat het voor hen niets uitmaakt.

Dit is mijn persoonlijke klank voorkeur, in ieder geval voor waar het de beker betreft:
-Kaal/onafgewerkt (puur, schoon, onvervormd geluid)
-Verguld; flinter dun laagje (bijna als "kaal", misschien een beetje warmere klank)
-Dun verzilverd, daarna verguld; heel dun laagje, hecht veel beter dan alleen maar verguld (bijna als "kaal", neutrale klank)
-Verzilverd; matig dunne laag (ietsjes koeler, helderder geluid)
-Gelakt; relatief dikke laag (beetje donkerder geluid door afdempen van boventonen; erg oude- en dikke lak kan het instrument dof en doods laten klinken, verwijderen of vervangen van deze lak geeft meestal een enorme klank verbetering)
-Vernikkeld; relatief dikke, harde en zware laag, kleurt mat grijs indien niet gelakt (harder, kouder geluid, wordt echter milder door de meestal er overheen aangebrachte laklaag)
-Rhodium; super dunne, harde, zilverachtige hoogglans, onverslijtbaar maar duurder dan vergulden; relatief nieuwe afwerking (klank geen ervaring mee)

Neem mijn opmerkingen vooral met een stevige korrel zout, want het gaat hier m.i. meestal om nuances. De legering waar de beker van gemaakt is (geel koper, rood koper, puur nikkel, Sterling zilver, Sterling plus, etc), de vorm, de dikte of het gewicht maken een aanzienlijk groter verschil uit op het totaal.

Neemt niet weg dat er meestal wel degelijk een verschil is waar te nemen tussen "voor" en "na" een afwerking (zie Erik's reaktie voor het waarom). En bij cylinder trompetten is er een veel groter klankverschil waar te nemen, oa. omdat de beker doorgaans naar het einde toe veel dunner wordt dan die van een piston trompet en dus gevoeliger is voor alles wat er aan toegevoegd of op aangebracht wordt.

Om een kort verhaal lang te maken
en alleen maar de klank in acht nemend: geef mij maar kaal!

En dan nog even dit:
Omwille van de klank (!) hadden sommige series Connstellation 38B trompetten een twee-delige geel koperen beker waar een dun laagje rood koper op afgezet werd, vervolgens werd het geheel vernikkeld en dan nog eens gelakt..... Wel een beetje bewerkelijk.

MvW

Verzilverd vs Raw brass

Wie is er online