Tanden in onderlip

Roel · **Geregistreerd:** 03 feb 2009 17:06 **Berichten:** 1168

Een behoorlijk percentage van de forumleden is min of meer beginnend trompettist. Ik vind de associatie tussen hoge noten en "hard blazen" en "veel lucht" niet slecht. Dan heb ik het niet over op hoog niveau lead spelen waarbij uithoudingsvermogen en zeker klank, mengen en balans van belang zijn, maar over een manier om hoge noten te leren spelen. Ik ben van mening dat "hard blazen" weliswaar een beetje ongenuanceerd uitgedrukt, maar wel een goede benaderingswijze is. Ik heb er lichte problemen mee dat het hier als complete onzin afgedaan wordt.

Nogmaals: de metafoor van lucht als brandstof voor je geluid en het "door de muur heen" blazen van hoge noten kan voor veel trompettisten zeer bruikbaar zijn. Ik spreek uit ervaring.

erikveldkamp · **Geregistreerd:** 26 nov 2002 16:28 **Berichten:** 5688

Roel · **Geregistreerd:** 03 feb 2009 17:06 **Berichten:** 1168

erikveldkamp schreef:

Het probleem is vaak dat men dingen te snel wil, eerst hoog spelen en dan kijken we later wel of de basistechniek wel klopt.

Dat ben ik volledig met je eens.

erikveldkamp schreef:

In dat scenario past dan ook hard blazen om die hoge noten eruit proberen te krijgen (naar mijn bescheiden mening...)

Dat ben ik heel erg niet met je eens. Met de metafoor (nogmaals: metafoor) "hard blazen" wordt voor veel beginnende trompettisten de aandacht verlegd van lip- naar ademtechniek. Omdat jouw embouchure nooit voor echte problemen heeft gezorgd (ik meen me te herinneren dat je iets dergelijks ooit geschreven hebt hier) kun je je wellicht niet voorstellen wat voor opluchting het kan zijn dat na veel gefakkel met je mondspieren deze aanpak ervoor kan zorgen dat dingen ineens wél willen lukken. Bovendien denk ik dat de metafoor "hard blazen" ervoor zorgt dat de focus meer bij de klank komt te liggen dan bij de techniek. Meer bij de muzikale dan bij de fysieke kant. En dat lijkt me juist een erg goede ontwikkeling.

Ik wil er nogmaals de aandacht op vestigen dat het uitspreken van de woorden "hard blazen" veel van bovenstaand getriggerd wordt. Veel lip-georienteerde trompettisten gaan door het horen van die twee woorden niet forceren, maar houden daar juist mee op. Omdat de aandacht van de liptechniek naar de ademhaling verschuift, krijgen de lippen ineens een hoop meer rust en ontspanning om te doen wat ze moeten doen.

erikveldkamp · **Geregistreerd:** 26 nov 2002 16:28 **Berichten:** 5688

camel · **Geregistreerd:** 06 mei 2004 10:51 **Berichten:** 2185

met name het spelen van lange noten, zoals je aangeeft, is een manier om het begrijpelijk te maken.

Maar eerlijk gezegd, als ik Quinque of Stamp, of zelfs Damrow voor mijn leerlingen zou neerzetten, is dat te hoog gegrepen. Zowel qua taalgebruik als qua noten.

Dus moet je toch op zoek naar wat eenvoudiger taalgebruik, en vereenvoudigde oefeningen.

Als ik tegen een beginner van 8 begin te orakelen over mooie frasen maken en de luchtsnelheid opvoeren, en de compressie te handhaven. Dan kan ik evengoed chinees praten.

Als ik zeg dat hij of zij wat harder moet doorblazen, snapt hij of zij het wel.

erikveldkamp · **Geregistreerd:** 26 nov 2002 16:28 **Berichten:** 5688

Roel · **Geregistreerd:** 03 feb 2009 17:06 **Berichten:** 1168

erikveldkamp schreef:

Ik kan me van alles voorstellen omdat ik vaak genoeg dit soort problemen tijdens het lesgeven en workshops geven tegen ben gekomen. En dit op elk nivo, van beginner tot professional, in binnen en buitenland.

Dus doe me a.u.b. een plezier en betrek alles wat ik hier (op dit forum) zeg niet steeds op mijn persoonlijke situatie. Mijn ervaring rijkt gelukkig wel iets verder. 9 van de 10 trompettisten komen namelijk altijd met hetzelfde euvel van het hoogspelen aanzetten tijdens lessen of workshops.

Dat is heel mooi, maar hoeveel inlevingsvermogen en analytische capaciteiten je als docent ook hebt, het is toch niet hetzelfde als dat je zelf die problemen hebt gehad.

erikveldkamp schreef:

Als je de aandacht verschuift van de lippen naar de adem, blijf je bezig met het fysieke, niet met het muzikale gedeelte.

Dat klopt, dat heb ik niet goed verwoord: ik bedoel dat uit mijn ervaring, vooral als student met de nodige problemen, niet zo zeer als docent, aangezien ik geen al te beste leraar was, blijkt dat als het accent op ademhaling gelegd wordt, en niet op embouchure, er meer ontspanning en ruimte voor muzikaliteit in het spel komt. (Sorry voor alle bijzinnen.)

Hier ben ik het dus volledig mee eens:

camel schreef:

Als ik tegen een beginner van 8 begin te orakelen over mooie frasen maken en de luchtsnelheid opvoeren, en de compressie te handhaven. Dan kan ik evengoed chinees praten.

Als ik zeg dat hij of zij wat harder moet doorblazen, snapt hij of zij het wel.

Ook in mijn beginjaren op het conservatorium heeft het woordje hard erg goed gewerkt.

EDIT:
Ik ben het overigens geheel met Eric's verhaal over muzikale frasen eens, dat was ik vergeten te vermelden.

Over mentale technieken om gemakkelijker lead te spelen hou ik er een totaal verschillende visie op na. Zaken als luchtsnelheid en soms tonggebruik helpen mij enorm om de boel fysiek in de goede richting te krijgen. Als je iemand aanraadt om zich alleen maar op de muzikale frase te concentreren, veronderstel je wel dat hij of zij al een hoop vanzelf goed doet. Zie hievoor alleen al de discussie over BE op dit forum.

Tromped · **Geregistreerd:** 08 sep 2010 21:38 **Berichten:** 61

Hoi,

Volgens mij heeft Erik gelijk. Maar ik is ook een beginner. Wilanka blaast zeker minstens drie keer beter, maar goed.

Het lijkt mij beter om dingen te oefenen die je redelijk kan spelen. Hier wordt je zeker sterker van. Dit is waarschijnlijk beter dan je suf te blazen met hoge noten. Als het beter gaat, dan zal je ook de trompet minder hard tegen je lippen duwen. Maar dat had al iemand geschreven. Dat je harder moet blazen, je lippen dichter op elkaar moet houden en je tong hoger moet houden, daar hoef je je volgens mij niet mee bezig te houden. Het lijkt mij dat dit automatisch gaat (als je bijvoorbeeld langer dan twee maanden trompet speelt).

Misschien is het wel net als bij het hardlopen. Je conditie wordt beter als loopt rond je omslagpunt (het punt waar je nog normaal kan ademhalen/alles nog redelijk makkelijk gaat).

Tanden in onderlip

Wie is er online