Toonladders

Jens

Beste mensen,
Kan iemand mij even simpel de toonsafstanden van de volgende ladders verteleln?
- Zigeunerladder(s)
- Ladder(s) gebruikt in de Klezmermuziek
- Arabische ladder(s)

Is er een verschil tussen een zigeunerladder en de ladder gebruikt in de zgn. Balkan-muziek?

Als het zou kunnen als iemand mij dit weet te vertellen graag in de ladder-notatie (dus bijv. Cmaj. = C-D-E-F etc. C zigeuner= etc. )

Dank!

Trompettor · **Geregistreerd:** 05 maart 2005 14:59 **Berichten:** 2593

Ik ben alleen bekend met de zigeunerladder.
C
D
Eb
F#
G
Ab
B
C

Yamahaddatdangezegd

Ik ken de zigeunertoonladder als volgt:
C D Eb F# G Ab B C

Wat betreft de andere kan ik je helaas niet verder helpen.

toet'n!! · **Geregistreerd:** 21 jun 2006 14:53 **Berichten:** 1070

In een stijgende toonladder kunnen geen mollen zitten voor zo ver ik weet (heen met kruizen, terug met mollen)

mi trompeta

toet'n!! schreef:

In een stijgende toonladder kunnen geen mollen zitten voor zo ver ik weet (heen met kruizen, terug met mollen)

Uh, hoe speel jij een toonladder van bijv. Es dan?

pim

Yamahaddatdangezegd schreef:

Ik ken de zigeunertoonladder als volgt:
C D Eb F# G Ab B C

Wat betreft de andere kan ik je helaas niet verder helpen.

aangezien hij vroeg om toonsafstanden,
word het dus 1 1/2 11/2 1/2 1/2 1 1/2
of bij de variant met #a
1 1/2 11/2 1/2 11/2 1/2 1/2

toet'n!! · **Geregistreerd:** 21 jun 2006 14:53 **Berichten:** 1070

mi trompeta schreef:

toet'n!! schreef:

In een stijgende toonladder kunnen geen mollen zitten voor zo ver ik weet (heen met kruizen, terug met mollen)

Uh, hoe speel jij een toonladder van bijv. Es dan?

ik heb geleerd dat je toonladders zo op moet schrijven....maar idd, dat wordt dan lastig :lol:

[edit]
laat maar zitten, het is zo als ie chromatisch is :lol:

(en dat doet binnenkort D :lol:

)

mi trompeta

toet'n!! schreef:

mi trompeta schreef:

toet'n!! schreef:

In een stijgende toonladder kunnen geen mollen zitten voor zo ver ik weet (heen met kruizen, terug met mollen)

Uh, hoe speel jij een toonladder van bijv. Es dan?

ik heb geleerd dat je toonladders zo op moet schrijven....maar idd, dat wordt dan lastig :lol:

[edit]
laat maar zitten, het is zo als ie chromatisch is :lol:

(en dat doet binnenkort D :lol:

)

Klopt helemaal! Met zulke gealtereerde toonladders gaat het natuurlijk niet op, ook in verband met voortekens, maar ook qua regels. In een normale toonladder moeten alle stamtonen (CDEFGAB) 1 keer zitten.
Door middel van voortekens kun je zo de gewenste toonladder afleiden, voorbeeld:

A B C# D E F# G#,
3 kruisen, waardoor de onderlinge toonsafstanden die van de diatonische toonladder blijven, en toch alle stamtonen 1x gebruikt worden.

Met een zigeunertoonladder, bijvoorbeeld,
C D Eb F# G Ab B,
zie je dat dit ook opgaat. Door middel van het aanpassen (verhogen) van de 4e en de 7e toon wordt de mineurtoonladder in een zigeunertoonladder veranderd, met instandhouding van het gebruik van de stamtonen.

Nog een stapje hoger, is het door veel mensen niet begrepen gebruik van dubbelkruisen en -mollen. Bij toonladders met belachelijk veel voortekens, voorbeeld G# majeur, moet er een dubbelkruis voor de F geplaatst worden, om toch weer die stamtonen eer aan te doen:
G# A# B# C# D# E# F##.

Tot zover de toonladders :mrgreen:

ps. de jazzlui onder ons mogen hier nog een boekje opendoen over alle varianten jazztoonladders die er bestaan, waarbij dit hele stamtonen verhaal vaak niet opgaat!

Toonladders

Wie is er online